ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Двигатель (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Низкая компрессия (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=86866)

westsideua 08.11.2015 01:22

Низкая компрессия !!! (((
 
Купил движок 1,2 заз-дэу крб. на OLX, продавец заявил компрессия 12 во всех цылиндрах, масла не жрет, Пробег 60 000

по получению прогрел двиг горячей водой померял сразу (на неустановленом) 11-10-9-8,6
подумал: холодный, поставлю прогрею - будет лучше...
установил на машину залил для промывки хорошее мин. масло (присадки отдельно купил и пока не заливал)
Поставил новые свечи NGK и новые выс.вольт. провода, зажигание все по меткам.
Еле завел посадив 2 раза аккум... и то на бензине (заводится тока при педали в пол, подсос не помогает и то через 10-20 сек маслания стартером и то со второй-третьей попытки) старый двиг заводился с полтычка даже холодный(карб и газовую не трогал), свечи засрало чернотой буквально за 20 мин работы движка, поставил старые Бриск(с нежнорозовым налетом) на них на 5 сек. надо меньше маслать стартером...
На газу даже горячий не заводится. заново померял компрессию и обалдел: 8-8-8-7,4
один + ...не дымит
Проехал с горем пополам 30 км
Отрегулировали клапана, как на заводе(впуск 0,15, выпуск 0,30), результат тот же компрессия ни с места 8-8-8-7,5
На остывшем до 40 градусов воще облом все горшки по 6 (6-6-6-5,8)
Подскажите варианты решения проблемы(кроме битья морды продавцу )))) тип уверяет что снял двиг с рабочей машины и 12 во всех котлах...

Antik 08.11.2015 23:43

Ремень не перескочил? Метки проверьте.Точно так было (лопнул штифт на Р.В и шестерня сдвинулась ,сместив фазы Г.Р) и компрессия с12 на 6 свалилась.Завестись было пи..ц , а все стояло по меткам.Заводил с помощю А,З и над карбом стояла бизилиновая пыль.Вот. Проверьте все внимательно. Удачи.

westsideua 09.11.2015 00:34

Цитата:

Сообщение от Antik (Сообщение 3254162)
Ремень не перескочил? Метки проверьте.Точно так было (лопнул штифт на Р.В и шестерня сдвинулась ,сместив фазы Г.Р) и компрессия с12 на 6 свалилась.Завестись было пи..ц , а все стояло по меткам.Заводил с помощю А,З и над карбом стояла бизилиновая пыль.Вот. Проверьте все внимательно. Удачи.

Метки в порядке...клапана жэж регулировали..
Больше интересует падение компрессии так резко...

kudrik 09.11.2015 00:48

Я бы убедился в точности показания компрессометра.
Полностью ли открыты обе заслоки карб.(при измерении).
Нормальные ли стартерные обороты.

westsideua 09.11.2015 01:16

Цитата:

Сообщение от kudrik (Сообщение 3254173)
Я бы убедился в точности показания компрессометра.
Полностью ли открыты обе заслоки карб.(при измерении).
Нормальные ли стартерные обороты.

все было открыто...акум гоняли до полного разряда....хоть заряжен хоть на 70% разряжен компрессия та же холодный 6 , горячий почти 8

Lexa 09.11.2015 09:55

компресомктр другой возьмите

kudrik 09.11.2015 10:28

+1
Или этим же компрессометром измеряйте(для сравнения) компрессию на Таврии товарища, или соседа по гар. кооперативу.

Antik 09.11.2015 14:49

Цитата:

Сообщение от westsideua (Сообщение 3254169)
Метки в порядке...клапана жэж регулировали..
Больше интересует падение компрессии так резко...

И я же об этом. 3 мастера было (все по меткам стояло). А шестерня Р.В сдвинулась с...ка. Ходили кругами , мантры читали.Обнаружил сам ( после полной перепроверке казалось бы очевидного).Симптомы уж очень схожи (и компрес и завестись).С клапанами вы погорячились. Пробовали заводить с помощью А.З? Мож раскоксовки ливануть.Удачи.

кук 09.11.2015 14:51

Как она могла сдвинуться со шпонкой???

Antik 09.11.2015 19:49

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3254534)
Как она могла сдвинуться со шпонкой???

Эта зараза (шпонка ) отламалась ( лежит в гараже вмесьте с Р.В на память о долгом секасе),шестерня сдвинулась и все, по меткам, ОК. А компрес с 12 на 6 и фиг заведеш. Но, когда обнаружил, почти плясал от радости.По диаметру подходит толкатель от бензонасоса (по длинне отпилил бруском для заточки ножей -экзотика)Из Р.В удалось извлеч остаток шпонки и.т.д. Извините за отступление.

кук 09.11.2015 20:02

КАК МОГЛА ОТЛОМАТЬСЯ ШПОНКА??? Ап чем вы? Сегментную шпонку даже из ст.3 просто так не срезать. Или вы таки про РВ, а не КВ?

grisha87 09.11.2015 20:03

Чисто технически интересно как это могло произойти - подкаленая немного шпонка была слабее резинового китайского ремня с 5 ниточками внутри? Как ее срезать могло в этом узле? А может шпоночный паз в шкиве был разбит сильно?

о - у нас с куком вон общие интересы :D

Antik 09.11.2015 20:13

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3254768)
КАК МОГЛА ОТЛОМАТЬСЯ ШПОНКА??? Ап чем вы? Сегментную шпонку даже из ст.3 просто так не срезать. Или вы таки про РВ, а не КВ?

Та отож.Старость етить колотить.(красивое слово е-тить) шото напоминает.Уже исправил. Таки-да Р.В. Извините за блуд.

кук 09.11.2015 20:24

Шо жеж вы так пугаете???

westsideua 09.11.2015 22:44

Цитата:

Сообщение от Antik (Сообщение 3254528)
И я же об этом. 3 мастера было (все по меткам стояло). А шестерня Р.В сдвинулась с...ка. Ходили кругами , мантры читали.Обнаружил сам ( после полной перепроверке казалось бы очевидного).Симптомы уж очень схожи (и компрес и завестись).С клапанами вы погорячились. Пробовали заводить с помощью А.З? Мож раскоксовки ливануть.Удачи.

Шестерня если та что на бегунок выходит выставили, та что под ремнем не может провернутся там пиптик не даст..
Клапана реально кто куда ..одни отпущены другие вплотную...

westsideua 09.11.2015 22:49

Цитата:

Сообщение от Lexa (Сообщение 3254257)
компресомктр другой возьмите

но ним жэж сначала намерял 11-10-9-8,5 и максимум при 40 градусном блоке...

думал что перед продажей в котлы масла могли пляснуть, но продавака божится что ниче не лил...та и если б налил то за 2 недели оно б просочилось в картер

неужели кольцам ж..па? масло даже на резкой акселерации до 3500-4000 не димит...

Lexa 09.11.2015 22:54

Цитата:

Сообщение от westsideua (Сообщение 3254885)
но ним жэж сначала намерял 11-10-9-8,5 и максимум при 40 градусном блоке...

думал что перед продажей в котлы масла могли пляснуть, но продавака божится что ниче не лил...та и если б налил то за 2 недели оно б просочилось в картер

неужели кольцам ж..па? масло даже на резкой акселерации до 3500-4000 не димит...

мы совет дали, а как поступать - решать вам.

Antik 10.11.2015 00:28

Цитата:

Сообщение от westsideua (Сообщение 3254877)
Шестерня если та что на бегунок выходит выставили, та что под ремнем не может провернутся там пиптик не даст..
Клапана реально кто куда ..одни отпущены другие вплотную...

Шо под ремнем. Так и яж о нем, о пиптике (даст не даст) С виду усе нормально ( тоесть торчит у дырдочке) а открутил болт, снял шестерню а там ... короче отломан был.

Алексчук 19.11.2015 19:21

Цитата:

Сообщение от westsideua (Сообщение 3254877)
Шестерня если та что на бегунок выходит выставили, та что под ремнем не может провернутся там пиптик не даст..
Клапана реально кто куда ..одни отпущены другие вплотную...

еще как может! Я на своей однажды столкнулся с ситуацией, когда это "пыптык" вылез в шкив и шестерню просто колбасило. При этом компрессия была от 2 до 6ти. Сразу не разобравшись скинул голову и на удивление обнаружил такой трабл.

кук 19.11.2015 20:10

1- если болт затянут, х/з как такое возможно.
2- как этот штифт мог вылезти в шкив, если там глухое отверстие?

kudrik 19.11.2015 21:32

Встречается такое иногда. И на иномарках включительно. Есть фото в сети , по этому поводу.
Но, в любом случае, тут человеческий фактор обязательно.
Сначала родной пиптик потеряют. Потом подберут кусочек чего-то, какого-то диаметра, какой-то длины.
Потом это что-то забьют в рас\вал. Но ОНО не сядет до упора(а кажется, что сидит глубоко). Поскольку было заведомо больше диаметром. Потом насадят шестерню. И она тоже не сядет на пиптик. А только раздавится/сплющится дырочка в шестерне. Ну и далее ......

З.Ы. подобное мне начало попадаться уже на ваз. Когда началась перестройка, и пошли "кооперативные шестерни".
Вот в них иногда встречалось:
-- или отверстие под пиптик меньшего диаметра
-- или координаты отверстия смещены(по радиусу) от Госта, и пиптик(и отверстие) "режутся пополам".

Antik 26.11.2015 23:51

И тишина. И где результат?

yurecl 11.12.2015 22:33

А вот мне интерестно 9 - ето нормально для движка 1,1 ? Или маловато. Покупал ее в июле, продавец сказал - только сделал мотор...

кук 12.12.2015 09:01

Говорите и вы. Минимум, требующий вмешательства хирургов 9,0 +/- 0,1 кгс/см. кв. по Фучаджи.
Измеряли правильно?

yurecl 12.12.2015 21:06

да, правильно. Вот все ищу почему тяга не та вроде. Вижу Славуты порезвее, но может там кубатура поболее... Уже почти все перетрусил...

кук 13.12.2015 09:34

Цитата:

Сообщение от yurecl (Сообщение 3282112)
да, правильно. Вот все ищу почему тяга не та вроде. Вижу Славуты порезвее, но может там кубатура поболее... Уже почти все перетрусил...

Проверьте установку УОЗ, мало ли? А компрессии таки маловатенько.

yurecl 14.12.2015 10:58

И УОЗ правильный и свечи цвет какой надо. Наверное придется хирургически лезть. Но не теперь, погодка не та. А так в среднем у народа сколько компрессия на моторе 1.1 ?

осв 19.12.2015 14:38

У меня 7-7-7,5-7 и нормально едет 50 тыс

Alex_E 19.12.2015 15:00

Цитата:

Сообщение от осв (Сообщение 3287365)
У меня 7-7-7,5-7 и нормально едет 50 тыс

подталкиваешь?)) я Славутку отдавал 170+ тык 1.1 двигатель от 9,5 до 11,5 в разных котлах была компрессия, так тяги не хватало((( а тавра после капиталочки 12-13 была компрессия на 4 передачи груженая в горку еще и разгонялась....

yurecl 19.12.2015 19:10

И удовлетворяет динамика, тяга ?
Цитата:

Сообщение от осв (Сообщение 3287365)
У меня 7-7-7,5-7 и нормально едет 50 тыс


кук 19.12.2015 19:10

Цитата:

Сообщение от осв (Сообщение 3287365)
У меня 7-7-7,5-7 и нормально едет 50 тыс

Так и продолжайте, при 4...5 появится второе дыхание.

Дачник 19.12.2015 19:42

Меньше намерить - как два пальца.... , время, АКБ, компрессометр .... Было бы желание! Да и не известно на какой авте пытались мерить.

Aleksey01 18.01.2016 15:31

Если вы соблюдали все рекомендации при замере компрессии, а именно:
- прогретый двигатель;
- полностью открытые Д.З. обеих смесительных камер;
- отключена подача топлива;
- выкручены ВСЕ свечи, не только в цилиндре, в котором меряете.
То посоветовал бы из своего опыта, чтобы не бегать за компрессометром другим, сразу залить моторного масла немного шприцом в цилиндры через свечные отверстия - замерять компрессию ( соблюдая вышеуказанные рекомендации) если значительно подниметься ( на 1,5-2 кгс/см2) - поршневой амба.
Аналогичная ситуация была на шахе, замерял компрессию - 9-8-8-6,5;
Залив масла получил что то вроде 9,5-9,5-9-9. Вскрыв двигатель обнаружил в 3,4 цилиндре поломанные перегородки на поршнях

Kolyada 08.03.2016 17:26

Гуру подскажите. Компресия 6 во всех, пошло масло чере щуп. Начал розбирать. Стоят поршни 72,5 група А. Можно ли точить на 73 без каких либо изменений и опасности. Или искать низ, под замену? Спрашиваю что б не тянуть блок к разточнику и там обломатся. Мотор 1,1 пробег неизвестный.

kudrik 08.03.2016 18:58

Цитата:

Сообщение от Kolyada (Сообщение 3349848)
....Стоят поршни 72,5 група А.

.....Можно ли точить на 73 без каких либо изменений и опасности.

.....Спрашиваю что б не тянуть блок к разточнику и там обломатся....

.....И можно, и нужно.
Какая там КОНКРЕТНО величина выработки, и можно ли расточить на +0,50 мм решит только расточник, на месте(у себя). Или толковый помошник с нутромером, дома.

Есть редкие варианта сильной выработки цилиндра, когда не выходит расточить на +0,50 мм. И надо переходить на следующее увеличение + 1,00 мм. А поршней может уже не быть таких....

Но такие случаи редкие.

кук 08.03.2016 19:03

Надеяться только на то, что если при 72,5 не попалась каверна, то и при 73 не попадется. Остальное- авось- муж авоськи...
Но с 73 и КВ придется менять, не?

Kolyada 08.03.2016 22:52

Так вот гдето видел. Что при 73 надо коленвал с 1,2 ставить.

kudrik 09.03.2016 00:38

Не могу понять .для чего надо менять кол/вал.
Другое дело, что поршни на 73,00 идут болгарские. А качество вроде не хвалят.
Но при чём тут кол/вал. Значит я чего-то не понимаю.....

кук 09.03.2016 08:33

Все, беру слова взад- забыл о болгарском 73.

ПАРТИЗАН 09.03.2016 15:56

Цитата:

Сообщение от kudrik (Сообщение 3350131)
Не могу понять .для чего надо менять кол/вал.
Другое дело, что поршни на 73,00 идут болгарские. А качество вроде не хвалят.
Но при чём тут кол/вал. Значит я чего-то не понимаю.....

Может разница в весе поршней? Эти потяжелей шоли.

kudrik 09.03.2016 17:25

Ну так есть же номера болгарские поршни на 245, 246 мотор (тяжёлые/высокие)

и есть номер поршней на 2457 мотор (лёгкие/низкие).

Понятно ,что поршни разные, при одинаковом std диаметре 72,00

Не вижу причины менять кол/вал, если просто увеличить диаметр поршней на +1,00

ПАРТИЗАН 09.03.2016 21:20

Понятно.http://prom.ua/p29531502-porshnya-12...?no_redirect=1

Kolyada 09.03.2016 22:45

Цитата:

Сообщение от kudrik (Сообщение 3350598)
Ну так есть же номера болгарские поршни на 245, 246 мотор (тяжёлые/высокие)

и есть номер поршней на 2457 мотор (лёгкие/низкие).

Понятно ,что поршни разные, при одинаковом std диаметре 72,00

Не вижу причины менять кол/вал, если просто увеличить диаметр поршней на +1,00

Спс за совет
Я так понимаю. можно на 73 без переделок. При условии что розточка пройдет успешно. Поршня харькоаские будут, сегодня уточнял. Завтра подыму низ двигателя с коробкой. Васильевич не подскажете розточки на Таирово?

Сволочь 09.03.2016 23:59

Цитата:

Сообщение от Kolyada (Сообщение 3350821)
Спс за совет
Я так понимаю. можно на 73 без переделок. При условии что розточка пройдет успешно. Поршня харькоаские будут, сегодня уточнял. Завтра подыму низ двигателя с коробкой. Васильевич не подскажете розточки на Таирово?

Гараж УВД 25 Чапаевской Дивизии 5Д.

Kolyada 10.03.2016 02:08

Цитата:

Сообщение от сволочь (Сообщение 3350854)
Гараж УВД 25 Чапаевской Дивизии 5Д.

Спс.

кук 10.03.2016 09:40

А замеры хоть какие-то делались?

Kolyada 10.03.2016 23:40

Нечем замер делать. Завезу кто точить будет, там и померяют. По другому не знаю как. Маслосемные забитые, люфт коленвала по горизонтали, завтра сфоткаю. Как поддон снял чуть не угорел, как что то сдохло и давно. На маховике(где диск сцепления) задиры есть. Завтра поеду узнаю что по чем. Да и еще. Не подскажете какая толщина диска сцепления на новом, оценить свой хочу.

kudrik 11.03.2016 00:07

Толщина нового диска прим. 8,5 мм.
Надо сжать двумя пальцами накладки, и измерить

Alex_E 12.03.2016 08:44

Цитата:

Сообщение от Kolyada (Сообщение 3351397)
Нечем замер делать. Завезу кто точить будет, там и померяют. По другому не знаю как. Маслосемные забитые, люфт коленвала по горизонтали, завтра сфоткаю. Как поддон снял чуть не угорел, как что то сдохло и давно. На маховике(где диск сцепления) задиры есть. Завтра поеду узнаю что по чем. Да и еще. Не подскажете какая толщина диска сцепления на новом, оценить свой хочу.

это осевой люфт называется, убирается ремонтными полукольцами на среднем бугеле стоят, большой люфт у тех, кто любит на светофоре с выжатым сцеплением стоять....

за диск сцепления посмотри заклепки терлись об маховик и корзину или нет!!! от этого задиры бывают


Текущее время: 15:56. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.