|
Самоблокирующийся дифференциал
В тавродоске авто.ру появилась такая тема. Привожу текст:
Цитата:
|
Re: Самоблокирующийся дифференциал
:shock:
|
Re: Самоблокирующийся дифференциал
очень интересно :o а фото выложить??? :lol:
|
Re: Самоблокирующийся дифференциал
Вложений: 2
Пока даю фото внешнего вида
|
Re: Самоблокирующийся дифференциал
Ого маньяки! :shock:
|
Re: Самоблокирующийся дифференциал
Похоже на дифференциал ГАЗ-66
|
Re: Самоблокирующийся дифференциал
понятненько- на колене молотком не выстучать :( , и ИМХО косяк- можно сразу ставить конические под-ки от 2108, нагрузка-то вырастет :) (я уже давно переделал :-D, 140ткм-полет был нормальный )
|
Re: Самоблокирующийся дифференциал
Не очень.
Цитата:
|
Re: Самоблокирующийся дифференциал
А на хрена он спортсменам?
|
Re: Самоблокирующийся дифференциал
Шоб буксовать поменьше.
|
Re: Самоблокирующийся дифференциал
Я думаю шо оно им не надо.
|
Re: Самоблокирующийся дифференциал
Цитата:
Могу ошибаться, но то, что я тут вижу, работает по принципу обгонной муфты. То есть, грубо говоря, это постоянно заблокированные полуоси с некоторой свободой разгруженной полуоси... Я правильно понял суть? |
Re: Самоблокирующийся дифференциал
Вложений: 2
Да. Я ж привел описание. Две обгонных муфты, связь между ними с помощью сепаратора.
|
Re: Самоблокирующийся дифференциал
Не очень знаком с такой конструкцией, если честно...
Поправьте меня, если буду неправ, пожалуйста. Степень свободы - исключительно на угол от упора до упора, без возможности свободного вращения вне этого угла? То есть клинит-то оно неплохо, только вот не вполне даёт прокручиваться колесу при повороте длинного радиуса. Я правильно понял? По сути - это блокировка, постоянная, аналог жёсткой, с функцией частичного ослабления ненагруженного колеса? |
Re: Самоблокирующийся дифференциал
Дрыгеров подключать надо, на сколько я понял - это им больше пригодиться...А как оно себя в поворотах поведет - интересно...
|
Re: Самоблокирующийся дифференциал
Вот это я тоже не понял. Ща еще одно письмо конструктору кину.
|
Re: Получен ответ
"Степень свободы - исключительно на угол от упора до упора,...?"-
- для роликов в каждом блоке отдельно или для роликов обоих блоков при совместном, одновременном перемещении блоков в крайние положения -- ДА. (т.е. оба колеса (блока) вращаются с одинаковой угловой скоростью); - если ролики одного блока находятся в заклиненном положении, то ролики второго блока при большей угловой скорости вращения их ведомой втулки (при торможении двигателем - при меньшей...) находятся в "свободном", не заклиненном состоянии, т.к. " Угол взаимного перемещения сепараторов относительно друг друга меньше угла между крайними заклинивающими положениями роликов." И колесо при повороте длинного радиуса прокручивается совершенно свободно. То есть крутящий момент передается только на колесо короткого радиуса ( с меньшей угловой скоростью). "По сути - это блокировка, постоянная, аналог жёсткой, с функцией частичного ослабления ненагруженного колеса?" - точнее - с функцией полного ослабления ненагруженного колеса. "Основное отличие от ВСЕХ других СБД- состояние блокирования- разблокирования не зависит от внешнего воздействия на ведущие колеса, а только от разности угловых скоростей вращения ведущих колес." Если угловые скорости равны- крутящий момент передается на оба колеса, не равны- на колесо с меньшей угловой скоростью ( при торможении двигателем- наоборот). Фото можно скачать здесь http://infostore.org/info/383887 |
Как развивать тему?
Ув. Storag!
Тема очень интересная, теперь хотелось бы узнать как перевести это в практическую плоскость. Т.е., например, хочу поставить себе такой девайс. Вопросы следующие: 1. Автор допускает личную с ним встречу чтобы глянуть на уже рабочий вариант. Если да, как с ним связываться? 2. Сам автор заинтересован в практическом продвижении изобретения в клубе или пока ему важно только обсуждение? 3. Через него возможно единичное изготовление? 4. Были ли какие-то заводские консультации/тестирования/заключения? 5. При единичном изготовлении на стороне сколько будет стоить полная спецификация изделия с чертежами, описанием допусков, материалов и пр.технических нюансов... |
Re: Самоблокирующийся дифференциал
Очень полезный девайс, тока как его изготовиль.
|
Re: Как развивать тему?
Ему надо просто внедрить эту разработку в жизнь. Живет в России.
Цитата:
Цитата:
|
Re: Как развивать тему?
Цитата:
|
Re: Как развивать тему?
На каком заводе? Какова будет цена одного экземпляра?
|
Re: Как развивать тему?
А шо в Киеве заводов со станками мало или токари перевелись? Разговор о цене вести беспредметно, т.к. неизвестно какие детали изготавливать, в каком количестве, из какого материалла, нужна ли дополнительная обработка (фотки ни о чем токарю не скажут), чертежи нужны, тогда можно идти и говорить, мне нужно эту и эту детальку по 10 шт. каждой, сока будет стоить.
|
Re: Как развивать тему?
Цитата:
|
Re: Как развивать тему?
Бум ждать ответа от изобретателя. :-)
|
Re: Как развивать тему?
Изобретатель видно за границу со своей идеей уехал :?
|
Re: Как развивать тему?
ага там на тавриях много людей ездят :-D :-D :-D
|
Re: Re: Как развивать тему?
Насколько я знаю, и идея на месте и ее автор тоже.
Что-то Вы быстро выдохлись? Или тема не интересна? :!: |
Re: Re: Как развивать тему?
Цитата:
ты внимательно читал тему ? Цитата:
|
Re: Re: Как развивать тему?
Цитата:
|
Re: Re: Re: Как развивать тему?
Хлопцы!
Вы что опять ссоритесь? В корень смотреть надо! Интереса и желания по теме у Вас я вижу достаточно. Ну что Вы заладили- чертежи, технология , кто бы сделал. Смотрите на жизнь проще. Материал явно-сталь, нагруженные поверхности- цементация с отпуском, ролики-подобрать из роликоподшипников, твердость рабочей поверхности –не менее, чем у роликов, остальное закалка единиц на 30-40, размеры наружные по дифу ТАВРИИ, внутри- как бог даст, хоть копируй с фото, подгонка методом проб (и может быть и ошибок). Марка стали- исходя из требований по термо, выбор большой. И неужели среди тавроводов нет заинтересованных нужных специалистов. Да и автор, я думаю, помочь советом не откажется. Дерзайте, при большом желании у Вас получится! ;-) |
Re: Re: Как развивать тему?
Цитата:
а тебя поддерживаю. :) |
Re: Re: Re: Как развивать тему?
Цитата:
Автор сделал ему респект и уважуха, на эксперименты нужно время и деньги и желание поставить свой болит на прикол на пару месяцев. Есть возможность займись люди тебе благодарны будут. |
Re: Re: Re: Как развивать тему?
Леонид, вот именно нужно на жизнь смотреть проще, но реально. Да, интерес есть, я бы даже сказал необходимость, но... Давно прошли те времена, когда тебе за бутылку и материал подгонят и точить будут - сейчас за все нужно платить и немало, а при таком раскладе овчинка просто не стоит выделки - просто глянь сколько стоит зубильный диф повышенного трения (300-600 баксов) и прикинь во сколько обойдуться эксперементы - реально дешевле купить Ниву для выездов на природку.
|
Re: Re: Re: Как развивать тему?
Цитата:
|
Re: Re: Re: Как развивать тему?
Таврия достаточно хорошо и сама по себе песок с грязью переносит, гораздо лучше классики. А с дифом таким вообще песня!
У автора проблемы с чертежами, ребята запросили за изготовление документации непомерную цену. |
Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
Уважаемые тавроводы!
Позвольте подискуссировать с Вами! «Тема интересна а информации маловато. ты внимательно читал тему ?» Думаю, что я достаточно хорошо ознакомился с самой темой и с Вашими комментариями и вопросами по ней. На мой взгляд информации вполне достаточно для перехода в практическую плоскость. Кстати, более полная информация на http://balest.fotoplenka.ru/ «…или ты готов на глаз сказать из чего делать, и какова цена будет в итоге?» «На глаз» - да, а достаточно подробно, как конструктор- технолог, пока нет. Поскольку конструкция простая (разве не так?), - не дороже б/у хлама с автобарахолок. «Ты хотя бы примерно прикидываеш во сколько обойдется метод проб (и может быть и ошибок)?» Я это знаю точно. Это зависит от многих факторов, в т.ч. и от личных. На худой конец и от толщины кошелька. «…и желание поставить свой болит на прикол на пару месяцев. Есть возможность займись люди тебе благодарны будут.» Зачем на прикол? Вторая КПП – выход из положения. А за предложение спасибо! Я подумаю. «…при таком раскладе овчинка просто не стоит выделки - просто глянь сколько стоит зубильный диф повышенного трения (300-600 баксов) и прикинь во сколько обойдуться эксперементы - реально дешевле купить Ниву для выездов на природку.» Частично ответ выше. И еще – разве есть «самоблокировки» для ТАВРа? А НИВА – что НИВА ? Вроде бы 4 х 4, а на самом деле даже на заблокированной раздатке в экстремальных условиях гребут только два колеса. И пониженная порой не помогает. «Таврия достаточно хорошо и сама по себе песок с грязью переносит, гораздо лучше классики. А с дифом таким вообще песня!» Вот здесь я полностью согласен! А если учесть, что при этом рулем маневрировать- проходимость на много лучше заблокированного заднеприводного авто. |
Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
Так хули мучиться? Щя нам Леонид забацает сначала блоку на Тварь-коробку, потом из нее сделает 4х4 коробку с подключаемым задним, а там и до активного дифа недалеко...И будем мы рвать на асфальте Субар, на бездорожье Дефендеров....А потом проснемся мля :lol:
Леонид, прейдите в себя! НИКТО не даст достаточно денег на подобные эксперименты, оно никому нах не надо! И даже если вы начнете ЭТО делать, Вас попустит на 3й разваленой коробке. Так что харе флудить. Блокировки есть, и винтовые, и дисковые, с преднатягом и без. ТОлько для 2108 коробки. Если САВСЕМ нехер делать - можете попробовать притулить блоку 08 к 1102 коробке, или просто поставить коробку с мотором 2108. |
Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
насколько я узнавал - в тавр. коробку ставят блокировку дифференциала от 08. НО! стоимость доработки (без оплаты труда работнику) составляет 700 долларов...
|
Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
Ну 700 это жестоко...300 стоит блока. Что винт, что диск...Снять-поставить и разобрать-собрать коробку - еще 100. А все что дальше - творчество. :lol:
|
Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
Цитата:
Теперь по теме топика. Продолжаю настаивать, что описываемая система не полностью отпускает менее нагруженное колесо, а лишь до блокировки в обратную сторону, только на определённый угол, не более. Степень свободы второго колеса - лишь на конечный угол, посмотрите внимательно на фото. Для говнохода такое решение - сказка. То есть когда мы говорим о чисто трофийной "котлете", а даже не о трофийной машине. "Котлета" отличается от серийной машины чаще всего всем. То есть это полный прототип, привозимый на соревнования на лафете, и на нём же увозится всё, что остаётся от "котлеты" посте соревнований. И по обычным дорогам данная котлета не ездит. Потому ей что всего 30° свободы второго колеса, что полностью заваренный диф - пофиг. А для гражданской машины это отнюдь не безразлично. Ребята, думайте!!! ЗЫ Я в неё тоже ем!!! :lol: |
Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
Серега, там гораздо больше степень свободы, посмотри на конструкцию.
Цитата:
|
Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
Цитата:
|
Re: Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
Автор вскользь упомянул об особенностях управления на различных режимах движения.
Поскольку при разных угловых скоростях вращения ведущих колес крутящий момент передается на колесо с меньшей угловой скоростью ( меньшего радиуса в повороте), то, видимо, в повороте ведущим всегда будет колесо (колеса) внутреннего радиуса. Если, откинув все сомнения в работоспособности данного дифа, принять, что конструкция работоспособна, то - как поведет себя авто при различных режимах движения? 1.Переднеприводная 2. Заднеприводная 3. Полноприводная (самоблоки в обоих мостах и раздатке) Стоит обсудить? Не плохо было бы узнать мнение опытных и пока не очень тавроводов и других автолюбителей, и особенно автоспортсменов различных видов автоспорта. А потом решать- спорить. Как Вы считаете! |
Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
Цитата:
|
Re: Получен ответ
Цитата:
я подхожу к повороту, втыкаю пониженую, отпускаю тапку.... делаю так легонько рулем...ну скажем влево... И имею нехилый такой разворачивающий вправо момент - бо торможу я только передним правым колесом - наружным. А тама ой как неслабо, чесслово. Но это цветочки - допустим, мы таки заправили ее в поворот, а не поехали прямо. Проехали апекс, давим на тапку.... а там - йух? Бо весь момент - на внутреннем колесе, а оно разгружено. Понятно, что оно начинает буксовать, моменты выравниваются, но при этом машина стемится ехать прямо. Или буксует внутренним колесом. Я так думаю - вот для грязи и драга - оно самое оно. Но не для езды. ИМХО. |
Re: Re: Получен ответ
При старте буксовать не будет, если одно колесо начинает буксовать то диф сразу блокируется.
|
Re: Re: Re: Получен ответ
Sergey12S
Мне не понятно, зачем так входить в поворот? Если на приличной скорости, да с приличной пониженной, да в поворот хоть и легонько- по моему и трансмиссии и двигателю будет очень больно! Если же этот пример из приемов экстремального вождения- я не спец.(увы!), но позволю предположить, что преднеприводная с обычным дифференциалом имеет шанс кормой вильнуть вправо, и, чем выше скорость , интенсивность торможения двигателем, и рулем, тем стремительнее…. В Вашем же примере с поворотом ничего не получится, если не приложить к рулю соответствующего интенсивности торможения усилия. А выход из поворота – нажать на газ в нужный момент- и не надо управлять рулем- авто выйдет на прямую самостоятельно. Просто нужно освоить особенности управления, как и любой другой машиной, в т.ч. и с различными прибамбасами. И еще- о «буксовании»… С этим дифом возможно только одно буксование- обоими ведущими колесами. Для информации: при развороте по малому радиусу на 180 градусов разница между внутренним и внешним колесами около 2,6 оборота, при повороте на 90 градусов- около 1,3 оборота, при повороте на 45 градусов- около 0,65 оборота -где же здесь условия для пробуксовки одного колеса относительно другого? Выбирается разница, и далее как единое целое – и в движении, и в буксовании. Или я не прав? |
Re: Re: Как развивать тему?
Моё менение- самоблок должен ставится с малым коэффициентом блокировки, иначе прилагается гидроусилитель. Езда на аппарате с самоблоком-тяжёлый труд, обычно он не нужен.
|
Re: Re: Re: Как развивать тему?
Здесь, похоже, тема приказала долго жить.
А вот на бьет ключом, и по активности превзошла Вашу, уважаемые. Конструирование самоблокируемого дифференциала http://www.smallcar.ru/talk/viewtopi...5238b814c23d81 http://www.smallcar.ru/talk/viewtopi...=asc&start=120 http://www.smallcar.ru/talk/viewtopi...db7495e808fcc3 |
Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
Леонид-111
Я дико извиняюсь, что не могу заново всё перечитать, но возможно ли заказать данный дифф? На багги надобно нечто подобное ;) |
Re: Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
а зачем на багги вообще дифф?
|
Re: Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
Цитата:
А в ралли-рейдовой машине за несколько сотен километров у тебя без дифа от резины просто ничего не останется... |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
На сликах не доедеш? :-D
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
Цитата:
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
Пластырем обмотаеш :-D
Да, если б найти производство, где могут собирать диф... |
Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
Цитата:
А я с удовольствием перечитал всю тему. Ваши сообщения мне понравились. И к тому же Вы автоспортсмен и не только … – И поэтому Ваш интерес мне особенно приятен. Но я далек от автоспорта. В чем Ваш интерес?, для чего Вам нужен диф?, чем он Вам может быть полезен?, чего Вы от него ждете?... Ответы на эти вопросы будут интересны мне и, верно, всем участникам темы. Диф. у меня один, но с Вами я готов обсудить Ваш вопрос. P.S. Приветствую Вас, Storag! |
Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
Цитата:
Суть примерно следующая. Не буду вдаваться в дебри всех техтребований к спортивным ралли-рейдовым машинам, скажу лишь, что для полноприводных машин ограничение на ход подвески - 300 мм, для монопривода - уже 600. Это позволяет без сброса газа идти там, где полный привод вытормаживается практически в ноль, иначе подвеска складывается и т.д. На приведенном мной видео хорошо видны преимущества длинноходной подвески. Скорость по полю - хорошо за сотню... Я бы ещё немного перенастроил амортизаторы, благо, они позволяют, но сейчас речь не о том ;) Ещё один нюанс - моноприводники могут быть в полтора раза легче. В частности, автомобиль с двухлитровым мотором (или от 1,6 до 2,0 л, если точнее) с полным приводом должен иметь сухой вес минимум 1525 кг, в то время как моноприводный автомобиль - всего 980 кг. Разница существенная. Описанная разница в общем и целом позволяет на равных бороться с заводскими командами (прикиньте этот космос по бюджету) обычным частникам. Что доказали тот же Жан-Луи Шлиссер или Робби Гордон на знаменитом Дакаре. Но при всех преимуществах у монопривода есть один существенный недостаток: монопривод. Песок или грязь - и всем большой привет, куча проблем. Так что хотя бы возможность блокировки неплохо было бы иметь. Ставить внешнюю жёсткую - сложно и дорого, надёжность - под вопросом, потому что в сложных условиях не будешь её всё время туда-сюда дёргать, а включишь на постоянку - рискуешь остаться без полуосей, момент-то распределяется не на 4, а только на 2 колеса. Дисковая блокировка - не вполне, да и на такие дистанции - это её каждый день менять, что ли? ;) Мне кажется - просто не хватит её. Торсен и т.п. - хорошо, но тоже дорого. А вышеупомянутая система, как мне кажется, должна быть всё же несколько проще в производстве, что должно повлечь за собой её большую доступность. Примерно так :) А с учётом того, что багги у нас (и не только у нас) в любом случае попадает в класс Super Production, то ни о каких требованиях касательно использования только серийных омологированных деталей речи не идёт. И использование подобного дифференциала позволит иметь если не преимущество, то хотя бы дополнительный козырь. Тем более что машина планируется для начала с мотором до 1600 см, а это вообще 860 кг веса ;) Если собрать правильный мотор, сил хотя бы на 100-115 - будет пуля :) Больше нельзя, потому что очень спорным моментом станет ресурс двигателя ;) А в наших условиях, увы, всё ещё актуален вопрос создания суперкара из бюджетных запчастей :( |
Re: Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
Прочитал!
Посмотрел! Супер! Где мои семнадцать лет?! Я Вам завидую! И готов посильно приобщиться. Правда не все понял. На видео это какой-то инозверь? А на чем Вы (не поворачивается язык назвать-ездите) такое вытворяете? Как Вам может пригодиться этот тавросамоблок? Какой минимальный ресурс (км) Вы хотели бы иметь для начала? Какой привод? Передний, задний? По видео – нагрузки на мост (диф) очень ударные – особенно с полета приземление? Элементы привода - сцепление, шестерни КПП, полуоси (ШРУСы) и прочая – стандартные (заводские) или усиленные (доработанные)? И может быть еще что-то нужное не спросил. |
Re: Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
Цитата:
Кстати, знающие люди говорят, что Жан-Луи Шлиссер купил багги у американцев, год смотрел, как они работают, потом привёл машину в соответствие с европейскими техтребованиями, и поехал всех драть на Дакаре :) Получилось :) Цитата:
На полном приводе идти гораздо жёстче из-за более короткого хода подвески и большей её жёсткости. Цитата:
Если вернуться к тавросамоблоку, то пока не знаю, откровенно говоря, не буду юлить ;) Сейчас машина в разработке, муки выбора силового агрегата и удушение жабы. Если делать - то конкурентоспособный автомобиль. Потому приходится изголяться, как только можно. На Самурае, когда там ещё стоял родной 1,3 л мы умудрялись драть многих, все были в ужасе. Хорошая техника плюс низкий вес, плюс хорошая геометрия... Будет спонсор сразу - будет мотор с КПП от Ауди, минимум - от М-2141, компоновка уж больно хороша: КПП посредине вдоль и полуоси равной длины ;) Не будет - назло врагам поставим мотор поперёк, используем подходящий одноразовый силовой агрегат типа таврического, чтобы на день и на 1000 км хватало, вечером за пару часов механики перекинули на машину новый, и вся любовь, можно ехать следующий день. Гонки-то у нас на два-три дня обычно. По несколько сотен км в день. Тут ещё ход подвески и её геометрию надо будет точнее считать исходя из используемых ШРУСов. Чтобы их на первой же колдобине в бараний рог не завернуло. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Достаточно уже того, что один правильный амортизатор стоит от 800-1200 и больше, причём никак не гривен, а их надо по два на колесо... И от этого никуда не денешься, иначе машина просто никуда не поедет. У нас ведь не столько борьба моторов, сколько борьба подвесок... Если не будет спонсора, то для начала всё будет максимально облегчаться, просчитываться и т.п., чтобы можно было максимально обойтись серийными запчастями. Это и доступность, и ремонтопригодность в любых условиях. Фууух... Прошу прощения за сумбур :) PS http://racedayfilms.tv/Video/WMVS%20High/Promo.wmv Америкосы :) Нам бы такое... ;) 6,5 мегабайт. |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
Очень интересная и познавательная информация!
И не только для меня. Спасибо! А вопросов по ней стало еще больше. В ралли участвуют смешанные авто – и по весу и по приводу? Почему Вы предпочитаете задний привод? Ваши доводы меня не убедили. Мои скромный опыт на Таврии с блокировкой сделал меня сторонником переднего привода (не сочтите за наглость с Вами спорить). Используется ли понижающая передача, если да, то в каких случаях? Или движение только на больших скоростях? У Вас есть Toyota Land Cruiser 80, и Вы создаете другую машину? О подробностях не спрашиваю, хотя очень интересно! В отношении тавросамоблока определяйтесь – если что, сочту за честь (в данном случае материальную выгоду не преследую). |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
Цитата:
Цитата:
http://www.japan4x4.lin.com.ua/image...page5_2003.jpg Классов всего три: серийные в рамках минимума доработок до 2,5 литров, такие же свыше 2,5 литров (с жёсткими оганичениями минимального веса в зависимости от объёма мотора, минимум доработок в сравнении с серийной машиной, но обязательны каркас безопасности и т.п.), а выше - только супера, в которых твори чуть ли не всё, что хочешь, лишь бы минимальный вес не превышал. Цитата:
Полный привод в полтора раза тяжелее, что даёт повышенную нагрузку и на грунт, и на агрегаты, разгонная динамика - очевидна, тормозная - тоже; Полный привод имеет ход подвески до 300 мм, монопривод - до 600 мм, то есть можно без сброса валить на все деньги почти везде; Полный привод не имеет возможности использовать централизованную систему регулирования даления в шинах, моноприводу она разрешена, а это козырь в болоте и песке; Максимальная ширина полноприводника без учёта зеркал 200 см, монопривода - 220 см. Если передний - задницу телепать будет сильно, потому что надо учитывать вопрос проходимости и делать её лёгкой. Догружать антикрыльями нельзя в рассчёте на разные грунты. Цитата:
А если серьёзно, то у переднего привода есть масса плюсов, но почему-то он не прижился в данной дисциплине... В том числе - из-а ШРУСов. Всё же на заднем приводе на них нагрузки меньше... Просто задний привод имеет некоторые преимущества, как имеет их и передний привод ;) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
С уважденим, Сергей Объедков :) |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
Уважаемый Сергей!
Весьма признателен за столь обстоятельный ответ на мой вопросы! Хотелось бы еще немного узнать об организационной структуре. Как я понимаю, одному человеку среднего уровня обеспечения в материальном плане такие авто, их обеспечение, обслуживание и т.д. не подсилу. Как это организовано вообще и у Вас в частности? Общество, клуб или еще какая структура? Кто финансирует? Спонсоры – понятно. Но в чем их интерес? Сегодня они есть, а завтра..? Свои средства вкладываете? А отдача? Кроме спортивной, моральной и т.п., но осязаемой, материальной. Состав команды (пилот, штурман, ….)? Кем состоишь ты (перешел на «ты»)? Штурман? Распределение ролей постоянно, или возможна взаимозаменяемость? С большим удовольствием смотрю http://racedayfilms.tv/Video/WMVS%20High/Promo.wmv . А вот http://www.youtube.com/watch?v=9LJfl88OkpA скопировать на ПК не смог, просто просмотрел. Был бы признателен, если предложишь еще, но очень желательно из своего – ваши выступления. И по последнему абзацу. Да, согласен, все имеет свою цену. Ты назвал две ее составляющие – моральную и материальную. Меня сейчас интересует третья – информационная (я это так назову – может определение и не верное, но суть не в том). Как я ее вижу в моем конкретном случае? Я создал продукт. Я от него в восторге. И поэтому я возжелал, что бы им воспользовались и другие, и тоже были в восторге. Но другие об этом продукте не знают. А, если и узнают, удовлетворит ли их качество этого продукта, и будут ли они от него в восторге? Будет ли он лучше других продуктов данного предназначения? Станут ли моим продуктом пользоваться с выгодой для себя? Если на все эти вопросы будет ответ «Да» - то тогда моральное вознаграждение станет безмерным, да и материальное тоже приобретет осязаемые результаты. А если «Нет» - то я остаюсь при своих «начальных» интересах. .................................................. ............................................ |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
Информация по теме:
Разместил о видеоролик на http://vision.rambler.ru/users/balest/1/1/ и девять фото "самоблока" Таврии на http://foto.rambler.ru/users/balest/_photos/ . Сайт очень качественно и без проблем воспроизводит и видео и фото. Рекомендую (сайт, конечно!). |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
Уважаемые посетители данной темы!
Очень признателен Вам за проявленный интерес! Особенно признателен Storag за то, что он открыл эту тему, и оказал всемерную первоначальную поддержку мне. Так же большое спасибо Voblin_UA за его активное (и для меня плодотворное и познавательное) участие в этой теме. Жаль, конечно, что почему-то наметившееся, казалось бы, плодотворное сотрудничество, прервалось. По Таврии я что хотел и смог - сделал. И, кажется, желающим Окаводам дал возможность приобщиться практически к данной теме. По-прежнему готов к сотрудничеству с любителями любых авто. С моей точки зрения тема универсальная. Самонадеян?! Возможно. Но за все время никто не смог (и даже не попытался) практически доказать, что конструкция не работоспособна или не соответствует каким-то установленным требованиям. Хотя имеется и предлагается для этого реальный экземпляр «самоблока». А в общем-то на форуме по этой теме (и не только на этом!) одна «болтология». По Ленину - «верхи не хотят, низы не могут». Хотя все так просто! Ну да ладно! Я больной (надеюсь, только этой темой). Решил прикупить потрепанную «Ниву» ВАЗ-2121 и сделать три «самоблока» на неё – два межколесных и один межосевой, поставить, испытать и насладиться результатом (4х4 «железных» лучше, чем «4х2 в лучшем случае»- для тех, кто понимает). Очень не возражаю против комментариев (по последнему абзацу особенно!) |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
Смотрел видео, которое вы выкладывали, в принципе впечатляет
Какова цена самоблока? |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
Цитата:
Цена? |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
Цитата:
Вы, видимо, просмотрели только видеоролики, а с вышеизложенным по данной теме не ознакомились. Там что, как, почем и прочая, и прочая достаточно понятно изложено. Но, увы, желающих как-то и почему-то пока нет. |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как развивать тему?
Да...
Счетчик крутится, а активного участия нет. Попробую взбодрить немного - от старого тавровода, но не о Таврии - на днях приступил к новой работе. Решил "родить" комплект "самоблоков" на Ниву (два межколесных и один межосевой). Если что получится, поставлю, опробую, поделюсь впечатлениями. И за компанию к этому комплекту - "самоблок" на Ваз переднеприводной, так , на всякий случай, может пригодится. Хотя с передним приводом имел уже дело, впечатления весьма приятные. О чем Вы уже знакомы. |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как развивать те
Случайно попал на форум. Удивлен обилием интересных тем. Как оказалось - даже меня поминают незлым тихим...
В далекие восьмидесятые тоже остро стояла тема бюджетной блокировки. Изучив все варианты склонился к самодельной дисковой. Нарисовал, сделал. В те времена ралли были не совсем "тепличные" - 700 км в порядке вещей, асфальты не часто, да и то битые. Понятно, пятерка не крузак, но полностью самопальная блокировка отходила пять лет. Диски менял, конечно, но на недельную обкатку трассы и саму гонку хватало без переборки. А это тык 5-6 за раз. Правда, при спокойной езде по городу в поворотах сцепление выжимал. А то клацала так, что прохожие оборачивались. Позже заказал еще две, на продажу. Не сложилось, так недоделанные и ржавеют. Позже, пересев на Таврию, слепил и для нее. Верой и правдой служила с 90-го года на ралли, кольце и кроссе. Пока года четыре назад усилиями кроссового комитета нашей ФАУ ее не запретили. Так, что насчет плохой ходимости дисковой... А кому по серьезному интересно чертежи могу дать. Кстати, в Таврийскую коробку реально вставить восьмую блокировку, хоть диск, хоть червяк. Правда, с небольшими доработками, но надежность повыше будет. Сейчас, когда в 7-н блокировку запретили, народ активно корпуса диффов восьмых тулит, для надежности. Обгонные муфты не пробовал, врать не буду. А кулачковые, червячные, дисковые - да. Для наших рейсеров на восьмерках придумал и сделал еще один бюджетный вариант переделкой из стандартного. Сфоткаю - выложу, если интересно. А по таврийским работам - у меня сайтик старый есть, не сочтите за рекламу, там просто фоток много и описалово: ццц.extun.jino-net.ru Ну, некоторые ребята с этого форума его знают. p.s. Сергей, спасибо. На легенду глянул, сердце упало. Последний раз в 96 на ралли ездил. Теперь только кросс... |
Re: Re:
Возможна установка на таврийскую коробку дифференциала с блокировкой 2108 2-х видов ( кулачковый и дисковый) при этом нужна будет установка внутренних гранат от 2108.
|
Re: Re: Re:
Цитата:
|
Re: Re:
Цитата:
|
Re: Re:
вот и я по-археложу немного :-)
сегодня на это наткнули меня http://www.allent.ru/forum/showthrea...&threadid=3366 какие мысли? |
Re: Re: Re:
Интересная штучка...но я так понял она только повышает трения...а за полную блокировку там ниче нет-((( :( :( :(
|
Re: Re: Re: Re:
Серега GTI
ая-я-й. Фанат 200сх а не знаєш шо таке ЛСД? :shock: |
Re: Re: Re: Re: Re:
Мож чет профтыкал тыкните пожалуйста носом-))) :D :D
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
http://cars.panick.ru/howitworks/4wd/lsd читай где там пишут про такую фишку???
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Критик...ты хоть бы смотрел че кидал..там в подавну такой приблуды нет...а штучка интересная... :) :) :)
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
можно пожалуйста размеры - кум на зоводе себе сделает. У него тож таврия только инета нет, - он постоянно то на заводе, то в гараже машины делает. Мы будем оч благодарны
|
Re: Самоблокирующий Re:Получен ответ Re: Как развивать тему?
Цитата:
Готов рассмотреть предложения об условиях продажи (или покупки) этого "самоблока", если еще есть желающие. Предварительно рекомендую ознакомиться с информацией по теме (или еще раз посмотреть), а так же с материалами по ссылкам: http://vision.rambler.ru/users/balest/1/5/ http://balest.ucoz.ru/ А затем озвучить ваши предложения. |
Re: Re: Самоблокирующий Re:Получен ответ Re: Как развивать т
Интересное предложение,но всёже какова цена этого изделия?
|
Re: Re: Re: Самоблокирующий Re:Получен ответ Re: Как развива
+1
какая цена? кто-то уже купил и поставил себе? |
Re: Re: Re: Самоблокирующий Re:Получен ответ Re: Как развива
Цитата:
http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=61167 |
Re: Re: Re: Re: Самоблокирующий Re:Получен ответ Re: Как раз
Обращаюсь к читателем этой темы с просьбой о помощи.
Моя работа по изготовлению комплекта "самоблоков" для Нивы близка к финишу. Конструкция подобна рассмотренной здесь. Но возникла неразрешимая пока проблема - нет одного из рабочих элементов - цилиндрических роликов. Потребность - ролики цилиндрические, диаметр 9 и 10мм, длина 25 и 30мм, количество до 50 штук. Естественно, стоимость и пересылку оплачиваю. Кто может помочь - дайте знать в "личку". |
Re: Re: Re: Re: Самоблокирующий Re:Получен ответ Re: Как раз
Цитата:
|
Re: Re: Re: Re: Самоблокирующий Re:Получен ответ Re: Как раз
Цитата:
А вот на помощь надеюсь... |
Re: Re: Re: Re: Самоблокирующий Re:Получен ответ Re: Как раз
всем привет...вот что нарыл в нете...все знаюм автомобиль МАЗ...вот у него заводской дифференциал повышеного трения...заботает он примерно так...между ссателитами стоят пружины и прижимают их к корпусу...кароче тормозят их вращение...можно что-то подобное сделать у нас????
|
Re: Re: Re: Re: Re: Самоблокирующий Re:Получен ответ Re: Как
Думал над таким когда-то.
Сателлиты некуда, а вот полуосевые шестеренки пытался ставить 2101 (с сателлитами и осью) и через доп. конуса за конусную наружную часть тормозить. Проблема в следующем. Мне всегда нужен был диф., который с увеличением разности скоростей колес (или приложенной нагрузки) увеличивает торможение, а этот сначала увеличивает (угол зуба + пружина + угол конуса = усилие, грубо), а потом проскальзывает с дальнейшим ростом... Червяк - увеличивает трение с увел. разности скоростей, диск сильней прижимается от роста усилий, а этот ... (вот сука... :D ) p.s. Делал на 2108 даже с отклоняющейся осью саттелитов от нагрузки, сателлиты с осью перемещаются (вращаясь) к неподвижному профильному зубу, который их останавливает. Если интересно - поищу, сфоткаю, выложу. Чертежей, правда, не сохранилось. |
Re: Re: Re: Re: Re: Самоблокирующий Re:Получен ответ Re: Как
Цитата:
и я тебе еще писал письмо последние...ты чет не отвечаешь...:( наверное уже достал тебя своими вопросами... вот вопрос на который пока не нашел ответ...как выставляется преднатяг на винтовой блокировке? и что же я все-таки хочу, винтовую блокировку или Эксклюзивную дисковую:( |
Re: Re: Re: Re: Re: Самоблокирующий Re:Получен ответ Re: Как
Вложений: 4
Вот фото зубчатой блокировки.
Под действием приложенного момента ось саттеллитов отклоняется (перемещаясь в пазу корпуса дифференциала, и саттеллиты тормозятся намертво. При сбросе нагрузки пружинки возвращают ось на штатное место - работает обычный диф. От жесткости пружины зависит момент срабатывания. Но увеличение приводит к жестким ударам при резком возрастании момента. На мягкой пружинке блокируется практически всегда при нагрузке и разблокируется при ее снятии. (Фигня, конечно. Зато дешево. Делал для экспериментов на драг.) |
Re: Re: Re: Re: Re: Самоблокирующий Re:Получен ответ Re: Как
Что-то фотки не лезут, даже уменьшенные...
И архив тоже. Глюк какой-то! Наконец-то срослось... |
Re: Re: Re: Re: Re: Самоблокирующий Re:Получен ответ Re: Как
Цитата:
можно мне неуменьшеные фоты на почту, и вопрос, обойма сверху корпуса одевается или как? |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самоблокирующий Re:Получен ответ Re:
На одной машине на драге работало. Срок службы не проверялся.
Фото скину. |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самоблокирующий Re:Получен ответ Re:
Эй! Пора поднимать протухшую тему..
Сегодня выехал на таврии - черт возьми, хочу втуда блокируемый дифф! А еще узкую ошиповку. Но если с резиной вопрос есть решаем, то с блокировкой пока не але. Освоил ли кто изготовление сего девайса в каких-либо условиях? Готов пообщаться на предмет приобретения. Или проще уже колхозить на тавру тазовский дрыгатель вместе с коробкой? На ихние коробки есть блокируемые диффы. |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самоблокирующий Re:Получен ответ
Lambert
обратись к Павлу он все сделает было бы желания)))) |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самоблокирующий Re:Получен ответ
Тишина в ветке что-то.. охота пощупать руками автомобиль, в котором это уже работает, прежде чем свою КПП снимать
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самоблокирующий Re:Получен ответ Re:
Эта тема никогда не может быть протухшей!!! Вообще...
А по этой конструкции в частности... Если ты на столько смел, что насколько ..., я готов тебе на пробу предложить этот "самоблок" http://vision.rambler.ru/users/balest/1/5/ именно для Таврии... Осилишь? А о тазовскрм двигателе - да хоть фордовский, если сможешь... А для начала (или продолжения): http://balest.narod.ru/ Мой адрес не..., мой адрес balest@yandex.ru Цитата:
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самоблокирующий Re:Получен ответ Re:
Цитата:
Опубликуйте Ваши условия? |
| Текущее время: 08:52. Часовой пояс GMT +3. |
Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.