самодельные ремкомплекты
 

В связи с полными непонятками нынешнего курса бакса и уровня зарплат, давайте попи*дим об альтернативных вариантах изготовления ремкомплектов.

1 ступень - предлагаю из камеры грузовиков.

2 ступень - медицинская резиновая тряпка, или толстая клеенка, или лавсан.

Клапана - силикон?

За. Флуд по теме - да!

1 ступень, с камеры грузовиков как мне кажется не проконает. Там нужна армированная резина.
2 ступень, ничего не смог придумать. Та, которая шла в ремкомплекте, представляет собой ткань. Реально ткань, даже без намека резины.
Пробовал вырезать с тонкой армированной резины, полная фигня.

Клапан первой ступени решаем из хорошей резины.
Клапан второй ступени выполнен в виде грибка. Проблематичная штукенция.
Можно конечно наплевать на амортизирующие свойства ножки и сделать конструктив в виде шпильки и кусочка резины.
Но пока не пробовал.

Может испытаешь и изготавливать будешь?

Какие подводные камни?

Жесткая. Пробовал с ремкомплекта новогрудского редуктора, все равно, сильно жесткая.
А чувствуется это как - настроил редуктор, газнул, и мотор заглох. Мембрана настолько влияет на истечение газа (и это логично), что при переходе на режимах, то заливает газом, то сильное обеднение.
Лучше чем из ремкомплекта EXPERT AG, в руках не держал. Там тоненькая очень эластичная ткань.

А-а-а... Думал разговор о первой ступени

А на первую ступень мембрана с новогрудки как заготовка не канает? Возникала идея покроить, поскольку она копейки стоит.
Клапан первой ступени на Томаса уже с Атикера нашел за грошики, должна подойти. На Томаса резинки только комплектом у нас продают сцуки.

Интересно насколько критично использование резины на клапан второй ступени. Если взять пластик (фторопласт допустим). Ведь с регулировкой ХХ только чуйкой, нет необходимости в полной герметичности узла, я так думаю.

Ну если по площади перекрывает вашу, то почему бы и не попробовать?
На новогрудке (1 камеры) резина хорошая - многослойная.
Подскажу, кстати - для пробойника отверстий, отлично подходят трубочки антенн. Заточил её и руками легко продавливаются.

Фторопласт отпадает, он обладает сильной хладотекучестью. Он форму не держит.
Да и проблема именно в грибке, из резины самому такое сложно вырезать.
А форма такая выбрана не даром, очевидно что ножка дает необходимую амортизацию узлу.

Не знал, думал он стабилен.
Мне кажется не амортизацию, а гибкость. Скорее ножка позволяет грибку в каких-то пределах становиться параллельно седлу клапана. Как альтернатива напрашивается только шаровое соединение с обычным плоским клапанком, только с местом проблемки.

Возможно. Ведь строго параллельных поверхностей, в природе не существует:D.

Клапана поискать погуглить не пробовали? Я раньше брал в Киеве в одной канторе.
P.s. только пообщался клапанов в наличии нет будут заказывать. Цена пока не озвучена но обнадежили возможна скидка на опт. Незнаю будут ли они заниматься расылкой.. Пишите список и желаемое колличество. Надеюсь решим. По работе выполняю отправки смазочных материалов. Могу раскинуть.

в eurogas вроде были по 14

Вопрос в самопальной альтернативе, а не в торгуюших конторах.

Хочу поделиться своим опытом по поиску и использованию мембран для ГБО. https://yadi.sk/i/QVoH4utWmp79P

Самодельный клапан вообще не проблема. В своё время делал сальники любой формы и размера. Грибок, для него простейшая форма. Болванка, на токарном станке или в тисках сверлится отверстие глубиной, ножка плюс шляпка, и далее на толщину и по диаметру шляпки. Материал лучше применять алюминий или его сплавы. Сырая резина бензомаслостойкая. Вулканизировать можно автомобильным вулканизатором. Получаются не хуже фабричных.

Техническое творчество это хорошо но заниматься изготовлением матрицы и изготовлять клапана-сколько головняка и затрат заради копеечной стоимости? Проще купить. Имхо.

Клапана(грибки) есть на рынке на окружной, на Белецкого нету, на Перова - не знаю. По идее должен стоить 10 грн. Я из грибков вырезал резинку для первой ступени, вырезал для електроклапана редуктора, ну и как грибок тоже юзал. Юзаю такой комплект с весны, все пучком, уплывания настроек нет. Мембрану первой камеры Бузян в какой-то ветке писал, что можно из армированой резины делать, вроде как она продается где-то в киеве, я вроде даже находил по интемагазинам конторы, но пока не пригодилось. А вторую камеру да, у меня ткань плотнейшая, но резина там есть. Как альтернативу можно предложить плотную атласную ткань. Сама мембрана испытывает крайне малые нагрузки, плюс если и будет пропускать по площади своей, так это только внутрь воздух, а не наружу газ. Далее, газ идет с маслом, я почему-то уверен, что после того, как ткань станет влажной от масла - она перестанет пропускать воздух, перед установкой можно смочить веретенкой. Аналог - бензиновый мокрый фильтр и воздушная пробка в шлангике, в мотоциклах где бенз самотеком влажный фильтр не пропускает бенз и мот глохнет, проверено неоднократно. Буду ли такое пробовать - нет, езжу на старой мембране, а новая лежит про запас, свойств не теряет ни та ни та))))

Да, еще помню, кто-то отписываался, что силикон на клапана пробовал и получилось хреново. Так что не вариант.

У кого нет опыта... конечно проблема.
С другой стороны, ехать к чёрту на куличики, из за копеечного клапана, то же не дело.

но это быстрее и проще чем точить формовать, вулканизировать....и думать, что у этого грибка будут нужные свойства, а не разлезется он на первом перекрестке. Не, конечно, быстрое уплывание настроек намекнет что ничего не получилось, так что относительно безопасно.

Тоньше 0.4 не нашел
http://kharkov.all.biz/tkani-membran...7#.VpT4E_mLS00

Вот здесь правда пишут 0.2-0.4мм
http://kharkov.etov.ua/product/29470...e-polotno.html

Ой да прекращайте уже. У кого нет своего токарного станка то мастера найти шоб изготовить матрицу ехать дальше куличек.

Искал грибки по .интернету. Нашел только
http://tehobespechenie.com.ua/produc...stupeni-atiker
http://magazinpropan.com.ua/g6261384-remkomplekty
Заказать руки не доходили.
Тем временем возле работы ларек открылся, по ГБО.
Зашел к продавцу и говорю примерно. Как бы у тебя асортимент слабый, вот были бы грибки. Через пару недель заглянул, а там и красные и черные. Взял пару. Цена только 10грн. Захотят и все будет, время такое.
А резать мембран с какойто резины, от лукавого по-моему. Лет 10 назад грибко делали самим ножом из толстой резины на новогрудку. Мембраны с газовых редукторов пром вроде делали газовщики. А с ОЗК прбывали херня полная.
ОЗК: http://dom-en.ru/kat12/

У вас автопарк с ГБО. Купите комплекты оптом, нет купите один, второй. Нормальный обогрев редуктора, запуск на бензе и будет вам порядок. если вам далеко к магазинам гбо.

Сразу видно, никогда с металлом дела не имел.
Никакого токарного станка не надо.
Дюралевая болванка, просверлить отверстие по диаметру ножки грибка, затем вторым сверлом по диаметру шляпки. Форма готова. Вари, не хочу.

А вот оно шо. Ваш способ изготовления "клапанов" понятен. Таких клапанов я и мешок даром не хочу. Клапан должен быть такой
http://s017.radikal.ru/i429/1303/0c/72b69d25edf0.jpg
Главное он должен иметь фиксатор в виде утолщения на ножке шоб не имел осевого перемещения. Намотать тонкой проволочки и приклеить...халтура. Клапан как разогреется то такая фиксация отлетала. Я лучше хороший клапан куплю.

+10000

Редуктор Томас АТ 07. Взял грибки от атикер\ловато. Форма самой тарелки немного разная, но диаметр ножки и высота абсолютно идентичны.
На фото слева б\у Томас (оригинал), справа атикер\ловато новый (довольно мягенький):

http://s017.radikal.ru/i420/1601/54/53c9ae1e352e.jpg

Пс. Поскольку врядли кто-то в серьез займется изготовлением РК, предлагаю в название темки добавить "... и подбор аналогов". По мне будет актуально.

Прошу прощения - Тема должна уйти в топку, ибо любые фокусы с гбо могут повлечь за собой тяжкие последствия

ГБО- не прощает ошибок!



Отправлено с моего HTC One dual sim через Tapatalk

Мы всё поняли - тема не для тебя. Не читай её...

Без проблем

Отправлено с моего HTC One dual sim через Tapatalk

Добавим в заголовок темы : "... рукожопам не читать".
Устное предупреждение за Оскорбление других участников. Buzyan

вдруг шо можна изготовить формочку и из шовного герметика апп изготавливать грибки

кто-то уже писал, что силикон мягко получается и хреново работает.

А я достал супер резину. У нас в лаборатории на хроматографии применяется в хроматографе.
Резина супер. После морозильника, такая же мягкая как и при 20.
Девчата юзают её на горелках водорода. Говорят что держит 200 градусов.
И с их слов, она не боится непредельных и предельных углеводородов. Поскольку хроматограф работает именно по их исследованию.
Заодно завтулил по уму клапан второй камеры.

Вот фотки творчества:

Очень жаль, что гараж погребен под тоннами снега. Испытания откладываются:(.

шо пачьом?

ЗЫ. Латунь получается невозможно сфоткать, чтоб рельеф был виден.

Яки вумни у вас дивчата ))))))

Ни копейки. Все свое. Станок у меня токарный в пользовании есть, но он убитый. Все делал надфилями.

Инженера первой/второй категории. Многое о бензине и газе, я почерпнул от них.

та не, я о том продали бы кусочек мне или нет :tavria:

Мне выделили кусочек 5*5 см. Поделится не могу, поскольку большую часть убил прежде чем смог вырезать сносный грибок.

Зы. Если вороне еще раз упадет сыр с неба, я вспомню о вас.

ок, спасиб

Зайдите в гости начскладу, кладовщику или зав лаборатории. Они должны заказывать где-то материалы в лабораторию. Там должно быть данные о материале. Их в студию и будем искать или покупать в складчину. Как вариант.

Это из старых запасов. Такой уже не получают давно.

Печалька.

Кароче ничего не вышло.

Завел на бензе, ибо редуктор был с воздухом. Прогрел до 40 (как начал теплеть редуктор), перешел на газ.
Заливает. Даже с закрученной чуйкой и жадностью.
Кароче разобрал вторичку - клапан держит хорошо. Но давление из первой, высокое.

Очевидно клапан держит высокое давление. Хз, может сильно мягкая резина и при таких давлениях её проминает?
Разбирать первичку уже небыло сил. Забил, закрыл гараж, потопал домой.

Чешу репу.

Возможно, но через поляризационный фильтр что бы блики убрать

Мужчины- будь те мужествены! Рем соит до 10 евро всреднем, если ваш редуктор не называется BRC
Гавенный томасетто выхаживания 100 000 км спокойно..... Тавродвигатель 150 000 км
При условии того что в основном мы покупаем тавры с пробегом от 50 до 250 тык то отсюда следует вывод
Что при правильной эксплуатации редуктор проживет примерно столько же сколько и ваш двигатель...... Есть ли смыкаются выдумывать самокат? Даже сегодня цена рема томасетто не переваливает за 300 грн
Смысл экономить?????

Газовый редуктор гараздо надежнее чем любой узел в нашем автопроме....

Каждый раз-когда вам приходится мега идея, взвесьте все за и против, особенно затраты времени и труда

Отправлено с моего HTC One dual sim через Tapatalk

Ну тебе же сказали....

Для понятий - у меня цена рема 2,1тыриков.

Потому что в ремкомплектах резина дерьмо.

Оно ведь рассчитано на эксплуатацию теплого редуктора, а у меня есть желание (и не только у меня) добиться нормальной работы редуктора при пониженных температурах.

И вообще - вас никто не заставляет даже читать это;).

дык зима, в баллоне давление низкое, странно. Может банально выше/ниже посадка резинки, и, следовательно давление? Насколько эта резина мягче заводской? Я клапан первой камеры вырезал с грибка второй камеры, все пучком. Мож експеримент не чистый у вас, чего не учли может....

Мягче намного. Все конечно же методом пальпации, замерить то мягкость/твердость нечем.

А вот ниже в посадочном месте, это есть немного.

Хотя. каким боком это может повлиять на давление? На давление влияет жесткость подвижной системы.
Разве что не параллельность плоскостей.

Если ниже - то для создания резинкой давления на штуцер первой камеры для закрытия входа жидкой фазы с нужным усилием газу в первой камере нужно больше поднять коромысло, следовательно сильнее сжать пружину, следовательно давление установится больше(но там по прикидкам единицы процентов будут). Ну и а про более мягкую резину на грибок второй говорили уже - результат был плохим. Там в сообщении даже человек писал что именно плохо, но я уже не помню, а как искать не знаю, вывод такой - грибок должен быть не сильно дубовым, но и не желе. я вообще думаю, что если грибок идеально паралелен седлу, то он мог бы себе позволить быть дубовым, а любая мягкость влияет только в худшую сторону я это к чему - если поставите старый грибок - возможно все придет в норму без замены резинки в первой камере.

А втулка по высоте соответствует заводской? А диаметр втулки?

Конечно, все подгонял. Диаметр 3.8 мм

Я попробую давление измерить после первой камеры. и чего в гараже такая мысль не пришла? Манометров полно.

а какое раньше было знаете?

Ну и после попробуйте грибок второй камеры вернуть, думаю в норму придет все.

5.6 мм.
Хм, я почему полез туда. Ковырялся на морозе в гараже, и потянуло меня помацать ремкомплекты.

Так вот, родные резинки редуктора, которые я забраковал еще два с половиной года назад, мягче новых, ремкомплектных.
При том, когда тепло, ремкомплектные мягче.
Вот тут то меня и порвало.

Меня давно терзала одна ерунда. По лямбде на холодную в зоне малых оборотов, напруга пляшет около 0.6-0.8, а при нагретом моторе, лямбда 0-0.1.

Ведь резинки виноваты, я уверен на 86%;). На холодную это пластик, который не держит давление, на горячую это резина, которая уплотняет.

Если бы небыло лямбды, не заметил бы. Хотя на холодную из трубы пованивает.

Какбы притензий к машине нет но как прогреется хорошо после 60 веселей едет. Как холостой захромает тогда и полезу.

это за давление спрашивал, а не диаметр ) Я правильно понял, что с повышением температуры старый комплект дубовее нового, но с понижением он мягче нового? И на новом мягком все было в норме по лямбде?

Очень давно измерял - 0.4 было. Это еще на родных резинках.

Да, старые сохраняют стабильность, но довольно дубовые и грибок подломан.
Новые стабильностью не обладают. Притом два ремкомплекта, ведут себя одинаково.
Я при курсе 8, в прок взял два ремкомплекта;).

Летом, все было приемлемо. Как похолодало, началось.

Прошлой зимой было аналогично. Просто тогда не обращал внимание, еще привыкал к гбо.

при курсе 8 лениво было гбо заниматься, учитывая отсутствие гаража. Только когда припекло))))

А есть вообще вероятность купить оригинальный ремкомплект или кулибенство наше все?

даже не совсем оригинальные могут был в сто раз лучше доступного кулибинства. Вот например мембрана второй камеры - на рынке нет ничего похожего, по крайней мере тут на форуме не слышали о таких материалах.

Писал за формы и грибки, повторюсь герметик КУЗОВНОЙ апп он же ПОЛИУРЕТАНОВЫЙ (резина не ? силикон не ?)
недумаю что у полиуретана и силикона одинаковые мех свойства

За полиуретановые не слышал, думал оно все силиконовое.

Клапана в запах можно найти. Ищите.

Та мне бы все махом в одном месте. А что такое запы?
Запчасти. Учту. Буду излагать проще.Buzyan

Как у вас все просто ;)

Фторсиликон что-ли?
200 градусов - это или фторкаучук (у него плохая морозостойкость), или фторсиликон. Силикон не рассматриваем, раз вам нужна химстойкость.
Фторсиликон у меня лично есть 100 кг в сыром виде :) До этого считал, что есть только у меня, и в авиации украинской.
Рисуйте чертеж, заказывайте 1000 шт, сделаю Вам грибок :)

Конечно не одинаковые. Силикон - сопля.

Клас. Кременчуг начинай заниматься ремкомплектами к гбо. Купуй відчизняне. Ми з радістю підтримаем відчизняного виробника.

Кстати.... я вообще удивлен, почему до сих пор не занялись

Конкуренция. Инетмагазины продають

Так надо делать не только грибки.:)

Мкжики, купил сегодня ремкомплект к атикеру, распечатав его посмотрел, пощупал, говорю мне только мягкая диафрагма нужна. продавец сказал так купите вон с того рулона.... короче рулон с мягким материалом, реально мягкая, мягче чем в ремкомплекте ... цена 30 грн за кусок 20 на 20..... у нас в Полтаве в продаже. фирма газмастер харьковская.

что значит мягкая? 1 камера или вторая?

ну мягче чем в атикеровском ремкомплекте. речь о второй ступени.

я себе буду брать про запас. постараюсь видос снять.

совершенно спокойно у нас продаётся рулоном армированная резина для нарезки диафрагм первички.хотя как по мне глупость это всё.есть возражения?ок!тогда жду как вы литые диски со свинца у себя в гаражах начнёте лить!ото смеха будет!:)

Человек за вторичку пишет. Для первички важно чтоб она не была пластиковой, и все, а вторичка должна быть мягче и тоньше шелковых трусов студентки первого курса.

верно. я за вторичку пишу. чем мягче тем лучше. продается материал в магазине гле торгуют гбо. не факт что полоаина рк сделана из того же рулона. ))) цена 30 грн фигня. рк стоит 160 что тоже немного. учитывая комплектность. но тема про самодел. решил написать вдруг кому интересно будет.