ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Тюнинг (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70 л.с. МЕМЗ-3071 (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=9180)

Pirania 23.03.2007 13:48

Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70 л.с. МЕМЗ-3071
 
Кто знает куда делись 6 л.с. в движке МеМЗ-3071 по сравнению с МеМЗ-307, который на СЕНСы ставят? В чём разгадка?

.o0MaStEr0o. 23.03.2007 14:05

Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70 л.с. МЕМЗ-3
 
Цитата:

Сообщение от Pirania
Кто знает куда делись 6 л.с. в движке МеМЗ-3071 по сравнению с МеМЗ-307, который на СЕНСы ставят? В чём разгадка?

разница в Windows, в тавре HOME, а в сенсе PROFESSIONAL

OMAR 23.03.2007 14:09

Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70 л.с. МЕМЗ-3
 
Цитата:

Сообщение от .o0MaStEr0o.
Цитата:

Сообщение от Pirania
Кто знает куда делись 6 л.с. в движке МеМЗ-3071 по сравнению с МеМЗ-307, который на СЕНСы ставят? В чём разгадка?

разница в Windows, в тавре HOME, а в сенсе PROFESSIONAL

у СЕНСа вроде ещё есть пакет обновления :lol: :lol: :lol: :lol:

kkk 23.03.2007 14:22

Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70 л.с. МЕМЗ-3
 
На сенсе в мозги прошивают линукс, с целью экономии. Работает поэтому быстрее, но сложнее в обслуживании

ParSer 23.03.2007 14:45

Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70 л.с. МЕМЗ-3
 
Цитата:

Сообщение от Pirania
Кто знает куда делись 6 л.с. в движке МеМЗ-3071 по сравнению с МеМЗ-307, который на СЕНСы ставят? В чём разгадка?

Куда,куда.... на евро2!

Yarik7168 23.03.2007 14:49

Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70 л.с. МЕМЗ-3
 
Цитата:

Сообщение от ParSer
Цитата:

Сообщение от Pirania
Кто знает куда делись 6 л.с. в движке МеМЗ-3071 по сравнению с МеМЗ-307, который на СЕНСы ставят? В чём разгадка?

Куда,куда.... на евро2!

Так это если забить ЕВРО2 досками - можно ехать быстрее сенса???

Или тока расход более станет?

ParSer 23.03.2007 14:55

Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70 л.с. МЕМЗ-3
 
У меня , наверное, славка из последней партии недоинжекторов- т.е. без лямбды и катализатора. зато 70 лс.
Так в сравнении с СЕНСОМ, сенс не едит вааще....

Yarik7168 23.03.2007 15:23

Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70 л.с. МЕМЗ-3
 
Цитата:

Сообщение от ParSer
У меня , наверное, славка из последней партии недоинжекторов- т.е. без лямбды и катализатора. зато 70 лс.
Так в сравнении с СЕНСОМ, сенс не едит вааще....

А скоко у тя максималка. У сенса - 180. А у меня 165 и все.

ParSer 23.03.2007 15:31

Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70 л.с. МЕМЗ-3
 
Цитата:

Сообщение от Yarik7168
А скоко у тя максималка. У сенса - 180. А у меня 165 и все.

А вот это хз.
Скока давиш-стока едит. Ток давить страшно. :shock:
У сенса как-никак на 600 кг веса больше. На нем и максималку можно пробывать....

Kirill52 23.03.2007 17:05

Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70 л.с. МЕМЗ-3
 
Цитата:

Сообщение от ParSer
Цитата:

Сообщение от Yarik7168
А скоко у тя максималка. У сенса - 180. А у меня 165 и все.

А вот это хз.
Скока давиш-стока едит. Ток давить страшно. :shock:
У сенса как-никак на 600 кг веса больше. На нем и максималку можно пробывать....

600 кг ?? Максимум 300

Pirania 23.03.2007 17:09

Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70 л.с. МЕМЗ-3
 
Цитата:

Сообщение от ParSer
У меня , наверное, славка из последней партии недоинжекторов- т.е. без лямбды и катализатора. зато 70 лс.
Так в сравнении с СЕНСОМ, сенс не едит вааще....

Так у СЕНСа тоже катализатор стоит и блямбда - то написано у СЕНСа -70 лошадок, у Таврюх - 64 лошадки ...
6 конячек * на 1000 грн. = 6000 грн. :-D

ParSer 23.03.2007 17:14

Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70 л.с. МЕМЗ-3
 
Цитата:

Сообщение от Kirill52
Цитата:

Сообщение от ParSer
Цитата:

Сообщение от Yarik7168
А скоко у тя максималка. У сенса - 180. А у меня 165 и все.

А вот это хз.
Скока давиш-стока едит. Ток давить страшно. :shock:
У сенса как-никак на 600 кг веса больше. На нем и максималку можно пробывать....

600 кг ?? Максимум 300

Славута 1.3
Масса снаряженного автомобиля, кг 790
http://www.autozaz.com.ua/models/model_3.php

СЕНС
Масса снаряженного автомобиля, кг 1400
http://www.autozaz.com.ua/models/model_5.php

1400-790=610

КиТО БРЕШЕТЬ?!
autozaz.com.ua?
калькульятор?

:-D

Andy76 23.03.2007 17:16

Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70 л.с. МЕМЗ-3
 
Цитата:

Сообщение от Yarik7168
Цитата:

Сообщение от ParSer
У меня , наверное, славка из последней партии недоинжекторов- т.е. без лямбды и катализатора. зато 70 лс.
Так в сравнении с СЕНСОМ, сенс не едит вааще....

А скоко у тя максималка. У сенса - 180. А у меня 165 и все.

вы эта... осетров урезайте сразу...

ланас еле 173 накочегаривает :)

лошади сгинули в пучине евро2, выбить кат, перепрошить моск и будет вам 70 на 1.3

а сенс значительно аэродинамичнее тавры, отсюда и максималка существенно выше, т.к. тавролошади упираются в воздушную стену и дальше не скачут...

ParSer 23.03.2007 17:25

Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70 л.с. МЕМЗ-3
 
Цитата:

Сообщение от Pirania
Цитата:

Сообщение от ParSer
У меня , наверное, славка из последней партии недоинжекторов- т.е. без лямбды и катализатора. зато 70 лс.
Так в сравнении с СЕНСОМ, сенс не едит вааще....

Так у СЕНСа тоже катализатор стоит и блямбда - то написано у СЕНСа -70 лошадок, у Таврюх - 64 лошадки ...
6 конячек * на 1000 грн. = 6000 грн. :-D

ОПА... низаметил, шо сенсы евро2 тоже стали...
Живьем невидел....

а в таврюхе:
Максимальная мощность на валу, (л.с./об/мин) 66@5300-5600
+-4 лошади прошивка ,ИМХО, перекрывает...

Прошивка моей славки и сенса, который доводиться юзать таки разные.
У славки более рваная, резкая, а у сенса более эластичная...

Andy76 23.03.2007 17:30

Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70 л.с. МЕМЗ-3
 
Цитата:

Сообщение от ParSer
КиТО БРЕШЕТЬ?!
autozaz.com.ua?
калькульятор?
:-D

заз.ком, они перепутали полную со снаряженной

в сертификате на ланос se 1.5:
снаряженная масса 1111 кг,
полная - 1595 кг,
базовый легче, т.к. нет ГУРа, кондиционера и прочего доп-оборудования

сенс - еще легче

ParSer 23.03.2007 17:40

Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70 л.с. МЕМЗ-3
 
ГЫЫыыыы....
С полным весом славуты вААще ниопределилис..... :-D
Полная масса автомобиля, кг 1190-1250

Pirania 23.03.2007 20:58

Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70 л.с. МЕМЗ-3
 
Цитата:

Сообщение от ParSer
ГЫЫыыыы....
С полным весом славуты вААще ниопределилис..... :-D
Полная масса автомобиля, кг 1190-1250


Кароче надо мою Таврюху на медосмотр - взвеситься, со мной и без меня, потом проверить скоко лошадок ...

... но! СЕНСы от Таврюхи разбегаются на трассе ... в догонялки не хочут играть :shock:

Starpom 29.03.2007 17:29

Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70 л.с. МЕМЗ-3
 
Насчет прошивки мозгов у Славуты и Сенса ничего не скажу. Разница в лошадях получается из-за различий в главной передаче. У Сенса передаточное число главной передачи выше чем у Славуты. См. характеристики двигателей МеМЗ-3071 и МеМЗ-307

shurken 29.03.2007 18:05

Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70 л.с. МЕМЗ-3
 
http://forum.autoua.net/images/graem...ollingeyes.gif

http://forum.autoua.net/images/graemlins/rotfl.gif

Pirania 29.03.2007 20:32

Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70 л.с. МЕМЗ-3
 
Цитата:

Сообщение от Starpom
Насчет прошивки мозгов у Славуты и Сенса ничего не скажу. Разница в лошадях получается из-за различий в главной передаче. У Сенса передаточное число главной передачи выше чем у Славуты. См. характеристики двигателей МеМЗ-3071 и МеМЗ-307


НО! МОщность, как и крутящий момент на валу (вроде) считается!!!

А вообще плохо, что нет обратной связи с заводом ... боятся?

Граф 29.03.2007 22:39

Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70 л.с. МЕМЗ-3
 
:smt044

shurken 30.03.2007 09:48

Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70 л.с. МЕМЗ-3
 
Цитата:

Сообщение от Pirania
А вообще плохо, что нет обратной связи с заводом ... боятся?

Почему боятся? Я в прошлом году переписывался с главным инженером АвтоЗАЗа, беспроблем отвечает на вопросы, правда с задержкой где-то в неделю (видать работы много).

Pirania 30.03.2007 11:22

Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70 л.с. МЕМЗ-3
 
Цитата:

Сообщение от shurken
Цитата:

Сообщение от Pirania
А вообще плохо, что нет обратной связи с заводом ... боятся?

Почему боятся? Я в прошлом году переписывался с главным инженером АвтоЗАЗа, беспроблем отвечает на вопросы, правда с задержкой где-то в неделю (видать работы много).


!!! Дай адресок!!! А???

Shelby GT 18.04.2007 16:59

Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70 л.с. МЕМЗ-3
 
Цитата:

Сообщение от .o0MaStEr0o.
Цитата:

Сообщение от Pirania
Кто знает куда делись 6 л.с. в движке МеМЗ-3071 по сравнению с МеМЗ-307, который на СЕНСы ставят? В чём разгадка?

разница в Windows, в тавре HOME, а в сенсе PROFESSIONAL

А можно на таврию professional зашить? Если да тогда не подскажите где это делают?

Ravl 18.04.2007 17:30

Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70 л.с. МЕМЗ-3
 
Цитата:

Сообщение от Pirania
... но! СЕНСы от Таврюхи разбегаются на трассе ... в догонялки не хочут играть :shock:

у сенса друга ГП як уже писалось

KULIGA 18.04.2007 19:40

Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70 л.с. МЕМЗ-3
 
Мысли дилетанта. 3071 двигатель, если просто взять и вырезать катализатор, что получим? Лямбда стоит перед катализатором, глючить после этого вроде не должна, или я в чем-то не прав.

D_O_D_G_E_ 18.04.2007 22:13

Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70 л.с. МЕМЗ-3
 
Та все так, все изза катализатора ... все остальное такое же... особенно с ГП пошутили)))) У сенса кажись стоит Гп на динамику поболее чем на скорость, он и так не едит)))

Storag 19.04.2007 19:50

Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70 л.с. МЕМЗ-3
 
Катализатор сжирает. Выкинь - получиш прирост.

Pirania 21.04.2007 21:25

Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70 л.с. МЕМЗ-3
 
Живот мешает влезть под Таврюху ... ох-х-х ...

Hitman 21.04.2007 21:32

Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70 л.с. МЕМЗ-3
 
Народ, да вы просто не поверите скока евро-4 коней убивает! :D

Grazhdanin 24.04.2007 13:14

Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70 л.с. МЕМЗ-3
 
Цитата:

Сообщение от Pirania
Кто знает куда делись 6 л.с. в движке МеМЗ-3071 по сравнению с МеМЗ-307, который на СЕНСы ставят? В чём разгадка?

Разница в степени сжатия!!!!
Внимательно прочтите книжечку, выдаваемую с завода...
Ну а катализаторы само собой мощи отбырают...

Greyglass 24.04.2007 14:09

Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70 л.с. МЕМЗ-3
 
http://www.memz.com.ua/html/memz-307.htm

Нет никакой разницы. Только катализатор.

Петрик 24.04.2007 14:52

Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70 л.с. МЕМЗ-3
 
А по-моему они одинаковые (с) :-D Никому не приходила мысль, что это маркетинговый ход. Как писалось выше, и я с этим могу согласиться, что +-пару лошадей набегает и на погрешности измерения и на прошивке и еще фиг знает на чем. Могут просто заведомо завышенные данные давать :? , т.е. врать, чтобы больше сенсы покупали...

Pirania 25.04.2007 17:52

Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70 л.с. МЕМЗ-3
 
Цитата:

Сообщение от Петрик
А по-моему они одинаковые (с) :-D Никому не приходила мысль, что это маркетинговый ход. Как писалось выше, и я с этим могу согласиться, что +-пару лошадей набегает и на погрешности измерения и на прошивке и еще фиг знает на чем. Могут просто заведомо завышенные данные давать :? , т.е. врать, чтобы больше сенсы покупали...

ВО! САМАЯ ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ МЫСЛЬ!!!
ТАК ИХ!!!

...мдя, придется компенсировать турбовдувом ... однако

SNIPER 29.04.2007 16:00

Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек?
 
Скорее всего мощность у славуты отбирает «гениальный» таврический глушитель :D

=MANIAK= 29.04.2007 16:10

Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек?
 
Вроде на инжекторный 1.3 есть прошивка при которой он выдаёт 75 коняк.

Борт 028 30.04.2007 12:46

Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек?
 
Цитата:

Сообщение от =MANIAK=
Вроде на инжекторный 1.3 есть прошивка при которой он выдаёт 75 коняк.

И где такую прошивку мона скачать?

И еще вопрос - если на Славке удалить катализатор, то как потом тех. осмотр проходить, ведь СО точно в Евро-2 не уложится?

=MANIAK= 01.05.2007 16:04

Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек?
 
Цитата:

Сообщение от Борт 028
И где такую прошивку мона скачать?

Это прошивальщики лучше знают
Цитата:

И еще вопрос - если на Славке удалить катализатор, то как потом тех. осмотр проходить, ведь СО точно в Евро-2 не уложится?
Точно также как с переделанной ходовой и тормозами :lol:

Pirania 01.05.2007 19:01

Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек?
 
Цитата:

Сообщение от Борт 028
Цитата:

Сообщение от =MANIAK=
Вроде на инжекторный 1.3 есть прошивка при которой он выдаёт 75 коняк.

И где такую прошивку мона скачать?

И еще вопрос - если на Славке удалить катализатор, то как потом тех. осмотр проходить, ведь СО точно в Евро-2 не уложится?

Долой катализатор ... он токо за кочки цепляется! ... 2 раза уже ...
это самая нижняя точка на пузе! Клиренс уменьшает... катастрофически
Зимой снег растапливаю, летом - песок гребу

Pirania 01.05.2007 19:08

Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70 л.с. МЕМЗ-3
 
Цитата:

Сообщение от Greyglass
http://www.memz.com.ua/html/memz-307.htm

Нет никакой разницы. Только катализатор.

А в СЕНСах нет Евро-2-катализатора???

Дмитрий_L 04.05.2007 16:08

Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70 л.с. МЕМЗ-3
 
На СЕНСЕ в отличии от ТАВРИИ "другая" голова, выпускные клапана будут поболе. Вот где 6 лошадок, шоб тавровод не стал неуловимым Джоном, скорость за 150 не для тавров.

jlab13 07.05.2007 17:02

Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70 л.с. МЕМЗ-3
 
Цитата:

Сообщение от Pirania
Кто знает куда делись 6 л.с. в движке МеМЗ-3071 по сравнению с МеМЗ-307, который на СЕНСы ставят? В чём разгадка?

Дело все в выхлопной системе даже не в катализаторе! Поперечный глушитель отбирает конячки!

Володимир 19.07.2007 10:37

Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70 л.с. МЕМЗ-3
 
А как катализатор влияет на рассход топлива?

ParSer 19.07.2007 17:30

Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70 л.с. МЕМЗ-3
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий_L
На СЕНСЕ в отличии от ТАВРИИ "другая" голова, выпускные клапана будут поболе. Вот где 6 лошадок, шоб тавровод не стал неуловимым Джоном, скорость за 150 не для тавров.

Рулил клапана шо там, шо там, никакой разницы!! Одинаковые они.

За 150 - легко :-D Но, таки да, это не для тавров :)
А от выхлоп у Сенса супер. Примостить бы такой на Славуту...

Aladima 25.07.2007 01:17

Re: Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70 л.с. МЕ
 
В ГП мощность не отбирается!!! чем выше передаточное число - тем динамичнее разгоняется, но до меньшей скорости. Не путайте понятие "мощность" и "крутящий момент"!!! Последний может меняться ГП. Падение мощности скорее всего из-за выхлопной системы вцелом: поперечный глушитель с "лабиринтом" и 3-мя сепараторами внутри + (если стоит) катализатор, который состоит из тысячь мелких сот с обраткой дожига... Кто делал на таврии прямоток знают, какой это дает эффект: обороты (на ходу) поднимаются до 7500(!) + доработанный впуск и... ...у нас в Минске ни одна самара 1600 не объехала Нову 1100 вот с такими вот доработками! Выводы делайте сами. Мощностного стенда, увы, у нас нет...

ParSer 25.07.2007 11:57

Re: Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70 л.с. МЕ
 
Цитата:

Сообщение от Aladima
поперечный глушитель с "лабиринтом" и 3-мя сепараторами внутри

С этого момента поподробнее плиииз. Никак не найду разрез тавроглушителя, ткните в картинку пжалста! Очень ручки чешуться укратить эту бубнелку....

Aladima 26.07.2007 01:01

Re: Re: Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70 л.с
 
Цитата:

С этого момента поподробнее плиииз. Никак не найду разрез тавроглушителя, ткните в картинку пжалста! Очень ручки чешуться укратить эту бубнелку....
Нафиг он тебе? Убери его вовсе, а на его место поставь второй резонатор. Можно таврийный. Только не надо вход збоку делать! Кстати, шумнее выхлоп с такой переделкой почти не станет. ПРОВЕРЕНО.

AnRo 26.07.2007 10:12

Re: Re: Re: Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70
 
Пару недель назад прогорел глушитель, срезал боковины посмотреть что там и АБАЛДЕЛ! С переделкой с 1,1 на 1,25 тавр тупил пополной (давился, дергался...) но все грешил на притирку и т.д. оказалось гусак , который в глушитель входит, был настока глубоко посажен в середину что он почти упитался в трубу в середине, мм2 расстояния было между ними. Замеры с другими показали что на 1,5 см. он (гусак) короче.Видно для 1,1 хватало. Решил новый не покупать а вырубал все перегородки и приварил боковушки обратно, заварили дырочки. Положение глушителя оставили стандартным. Проблема с "тупизмом" не только пропала а появилось очень много положительных эмоций при старте, расходе.... Звук стал немного грубее за счет пустого "глушака", но я для себя решил окончательно что стандартную систему оставлять нельзя 100%. При первом же случае переделаю на "прямоток разумный".

AnRo 26.07.2007 10:24

Re: Re: Re: Re: Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? гд
 
Сори знаю что несюда вопрос, НО кто знает сколько допускается (в процентном отношеннии) переделок, тюнинга так сказать, на таврию чтобы потом "недоплачивать" при прохождении ТО :-D :D :) :(

ParSer 26.07.2007 10:27

Re: Re: Re: Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? где 70
 
Ну а прикиньте, как он, глушитель, душит 1.3....
Мне тут идея спать не дает уже два дня... Что, если этот самый гусак запустить в бочонок по касательной, чтобы получилось что-то подобное циклону. Выхлоп не будет упираться в перпендикулярную стенку, а будет закручиваться в боченке.
Или таки лучше "прямоток разумный" :roll:

AnRo 26.07.2007 14:32

Re: Re: Re: Re: Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек? гд
 
Если запускать по касательной, то форма глушака должна быть в виде морковки :-D ,
вот умора.... :-D :-D :-D :-D :-D :-D.

Ну правда это смешно как представлю метровую морковку вместо глушака, и еще морковного цвета :-D :-D :-D :-D .

Вариант получить 1 место в наминации АНТИТЮНИГ! :-D :-D :-D :-D :-D :-D

хух насмеялся, наверное всетаки "прямоток разумный".

AnRo 26.07.2007 14:42

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек
 
Был у меня тавр , переделка с 1.1 в 1.3, проблемы с давкой машины небыло и намека. Теперь понимаю что если бы щас на 1,3 выбросил нутро с глушака кататься былобы еще веселее. :D. Да и на тягу былобы краше.

Я одного непонимаю - почему с выпуском других двигаталей МЕМЗА, 1,2; 1,3, 1,4 выхлопную систему оставляют старой. ЛОшадей поболее, крутящий больше, стапень сжатия тоже, а выхлоп как на 1,1???

Тут же ослику понятно что надабы переделать! Экономят ?! :roll:

ParSer 26.07.2007 15:01

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек
 
Цитата:

Сообщение от AnRo

Тут же ослику понятно что надабы переделать! Экономят ?! :roll:

Оставляют пространство для реализации технических амбиций творческой молодежи. :-D

AnRo 26.07.2007 15:12

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Кто украл у Таврии 1,3 инж 6 конячек
 
Цитата:

Сообщение от ParSer
Цитата:

Сообщение от AnRo

Тут же ослику понятно что надабы переделать! Экономят ?! :roll:

Оставляют пространство для реализации технических амбиций творческой молодежи. :-D


СТОПУДОВА! Но блин мало оставляют :(


Текущее время: 06:58. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.