ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Решение бытовых проблем (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Jamp Starter (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=94416)

Вик 22.08.2017 01:01

Jamp Starter
 
Поделюсь впечатлениями о недавно приобретенной новомодной "игрушке", т.н. Jamp Starter. Вдруг кому нибудь будет интересно.
Купил (неважно где) такую штучку:

http://i.piccy.info/i9/76eaa9c992c74...200749_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-08-21-21...40x135-r/i.gif

Главное предназначение - запуск автомобиля с севшей АКБ.
И вроде бы умом понимаю, что не может прибор величиной с две пачки сигарет, провернуть стартер автомобиля, но любопытство пересилило жадность и все таки рискнул. Некоторое время ждал пока подвернется случай, и оппппа... забыл закрыть дверь в машине и оставил ее на неделю в гараже. В четыре утра, когда с друзьями собрался в небольшой отдыхательный круиз, обнаруживаю полностью абсолютно севший аккумулятор (лампочки на приборном шитке еле-еле тлели, не говоря уже, чтобы что то прокрутить...
Вроде бы и смотрел ранее у других на видео, но в глубине души не верилось. в крайнем случае расчитывал использовать как обычный повербанк.
Подключаю, поворачиваю ключ, и .... с полоборота как часы...
На днях, в компании друзей, тоже со скептизизмом относившихся к возможностям этого "китайского недоразумения", подвернулся повод продемонстрировать. У соседней компании на каком то 3-х литровом дизильке сел АКБ (а нефиг всю ночь мызыку на полную громкость слушать), и вместо того чтобы толкать этот сарай по песку, продемонстрировал чудеса современных китайских технологий... с полоборота !!!
Ну и в дополнению к основному предназначению есть возможность использовать эту игрушку в виде обычного повербанка. Простенький ноутбук жены проработал 1.5 часа от него, сколько можно зарядить мобильников, я уже проверять не стал. Плюс фонарик (куда уже без него)
Мой вариант выглядит так:

http://i.piccy.info/i9/5f770cb628a2d...200600_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-08-21-21...40x135-r/i.gif

Продается их много разных видов, типов, размеров, емкости батарей и комплектацтии, на любой вкус и кошелек.
Т.ч. если у кого стиль жизни предполагает нерегулярное вождение, или АКБ уже не первой молодости, или для зимы, то рекомендую...

кук 22.08.2017 09:24

Т.е. сие чудо обеспечивает 12 вольт при токе, ну как минимум, пару десятков ампер ?

Вик 22.08.2017 12:03

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3565855)
Т.е. сие чудо обеспечивает 12 вольт при токе, ну как минимум, пару десятков ампер ?

Производители пишут о нескольких сотнях ампер !!! которые выдают эти игрушки...
в частности моя модель, якобы от 200 до 600 в пике...

Langolin 22.08.2017 12:11

Читал, штука хорошая. Главный вопрос - сколько месяцев/лет проживут его аккумуляторы, из этого исходить цена/целесообразность. Если они сдохнут через пару лет, я бы взял новый аккумулятор (авто).

superblast 22.08.2017 12:24

Цитата:

Сообщение от Langolin (Сообщение 3565942)
Читал, штука хорошая. Главный вопрос - сколько месяцев/лет проживут его аккумуляторы, из этого исходить цена/целесообразность. Если они сдохнут через пару лет, я бы взял новый аккумулятор (авто).

хранить нужно в 30% заряда, тогда аккумы прослужат долго

Langolin 22.08.2017 12:30

Цитата:

Сообщение от superblast (Сообщение 3565950)
хранить нужно в 30% заряда, тогда аккумы прослужат долго

А с таким зарядом он сможет прокрутить двиг? Или нужно сначала дозарядить его, а затем заводить :-D

кук 22.08.2017 12:45

Писать красиво- не стартер крутить, вот тут немного иначе все, особенно по удельной плотности энергии: http://nature-time.ru/wp-content/upl...Tablitsa_1.jpg к тому же- вопрос открыт- напряжение этого чЮда какое ?

Вик 22.08.2017 13:36

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3565957)
Писать красиво- не стартер крутить, вот тут немного иначе все, особенно по удельной плотности энергии: http://nature-time.ru/wp-content/upl...Tablitsa_1.jpg к тому же- вопрос открыт- напряжение этого чЮда какое ?

Выходное напряжение 12-14 вольт...
Я прекрасно понимаю все сомнения, но именно поэтому и создал этот топик.
Внутри, судя по описаниям тех кто их уже разбирал, находится два-три обычных литиевых аккумулятора подобных тем которые массово стоят в планшетах и подобной технике + преобразователь и мощные выходные ключи. Не хочется думать как от двух планшетов можно провернуть стартер и завести автомобиль, но как миниум две машины с севшими АКБ я уже лично им завел. Здравый смысл борется с объективною реальностью... :D

Вик 22.08.2017 13:50

Цитата:

Сообщение от Langolin (Сообщение 3565942)
Читал, штука хорошая. Главный вопрос - сколько месяцев/лет проживут его аккумуляторы, из этого исходить цена/целесообразность. Если они сдохнут через пару лет, я бы взял новый аккумулятор (авто).

Мне кажется это неправильное определение необходимости данного гаджета. На автомобиле по умолчанию должен стоять нормальный аккумулятор, независимо от того, есть у вас такой стартер или нет.
Но ведь случайно можно посадить и вполне нормальный АКБ, иногда возможно он может пригодиться зимой после морозов и долгой стоянки. Кроме того его надо не беречь, а наоборот использовать как повербанк для ноутбуков и планшетов...
Если покупать вещь, чтобы ей не пользоваться, лучше ее не покупать... :D

Yurasvs 22.08.2017 15:09

Писал об этом пару лет назад
http://www.tavria.org.ua/forum/showt...E5%ED%ED%E0%FF
Девайс у клиента уже умер, не по своей вине. Был оставлен в салоне на солнцепеке, батарея вздулась и потеряла емкость. До этого момента использовался много раз, работал исправно.

Yurasvs 22.08.2017 15:22

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 3565971)
Выходное напряжение 12-14 вольт...
Я прекрасно понимаю все сомнения, но именно поэтому и создал этот топик.
Внутри, судя по описаниям тех кто их уже разбирал, находится два-три обычных литиевых аккумулятора подобных тем которые массово стоят в планшетах и подобной технике + преобразователь и мощные выходные ключи. Не хочется думать как от двух планшетов можно провернуть стартер и завести автомобиль, но как миниум две машины с севшими АКБ я уже лично им завел. Здравый смысл борется с объективною реальностью... :D

Там литийполимерные батареи, как в дронах и радиомоделях, только они способны дать такой ток. В ноутах обычный литийион.

Yurasvs 22.08.2017 15:28

Цитата:

Сообщение от Langolin (Сообщение 3565953)
А с таким зарядом он сможет прокрутить двиг? Или нужно сначала дозарядить его, а затем заводить :-D

Внутреннее сопротивление исправных литийполимерных АКБ мало зависит от степени разряда, 30% заряженный крутит так же хорошо, как и свежезаряженный. Насчет хранения при 30% совет бесполезный, они нормально хранятся в диапазоне 20...80% заряда.

softm 23.08.2017 13:13

Интересно, а зачем там мощные выходные ключи?

zefvs 23.08.2017 13:51

Цена устройства, где покупали? Можно в личку. Заранее спасибо!

Yurasvs 23.08.2017 16:01

Цитата:

Сообщение от softm (Сообщение 3566350)
Интересно, а зачем там мощные выходные ключи?

Где там ключи?

Вик 23.08.2017 21:22

Цитата:

Сообщение от softm (Сообщение 3566350)
Интересно, а зачем там мощные выходные ключи?

ну если пусковой ток в несколько сотен ампер, то предполагаю, чем то оно должно обеспечиваться...

Вик 23.08.2017 21:35

Цитата:

Сообщение от zefvs (Сообщение 3566366)
Цена устройства, где покупали? Можно в личку. Заранее спасибо!

Я брал полгода назад за 1400 на Али-экспресс, но сейчас подобных гаджетов уже очень много официально продается и в Украине...
Например на той же Розетке уже можно посмотреть и разные варианты и отзывы...

Yurasvs 23.08.2017 21:59

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 3566489)
ну если пусковой ток в несколько сотен ампер, то предполагаю, чем то оно должно обеспечиваться...

Нету там мощных ключей. Батарея непосредственно подключена к силовым контактам, утолщение на кабеле -сборка диодов Шоттки с ультранизким падением, предназначенная для исключения возможности зарядки батареи от генератора авто сразу после пуска, пока девайс не отключили. Там напряжение слишком велико для трех банок литийполимера, без диода могут раздуться и даже загореться. Зарядка от авто возможна только штатным кабелем от гнезда прикуривателя, там идет через внутренний контроллер заряда, который не допускает превышения допустимых режимов.

softm 24.08.2017 19:46

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 3566489)
ну если пусковой ток в несколько сотен ампер, то предполагаю, чем то оно должно обеспечиваться...

Ток на ХХ стартера таврии (в перебранном виде и отдельно от венца) был в районе 15-20А

Tigra 25.08.2017 00:00

Что нам дают эти показания? Под нагрузкой надо мерять.

кук 25.08.2017 12:54

Шоб мине в гастрономе закрыли, сколько попадалось в ремонт стартеров Таврии, таких токов не знаю. Выше. Да и х...и говорить о том, чего не бывает реально? Там одно втягивающее жрет, аки конь, да и на хх стартер никому не нужен.

soladko 28.08.2017 17:59

были тут графики, чуть больше 100ампер когда крутит.

кук 28.08.2017 18:45

Та ладно! Вы графики или реальные токи измеряли?

soladko 28.08.2017 19:06

чел мерил реальный ток, и постил сюда картинки. Там сравнивались два стартера, обычный и с магнитами, возможно редукторный.

Зы сам старт конечно выше.

кук 28.08.2017 19:37

БП ИЗОТ с совковой какой-то установки 12В/30А с кучей конденсаторов на выходе затыкался, как миленький в большинстве случаев проверки стартеров. Потом, после неск. толчков, раскручивался и жрал поменьше, но это чаще- исключение.

Crowelling 28.08.2017 20:42

Кстати вопрос на счет прикуривания. На днях сел аккум, попросил рядом стоящий жигуль меня прикурить. Бросили провода, я давай пробовать завести - а нихрена, все также ритмично быстро протрескивает (рхх? реле?), как-будто и не бросал провода. Это нормально? Зимой я прикуривал ВАЗ 21111, так тот бодро крутил. Куда копать? Это особенность Таврии? Или провода говно?

soladko 28.08.2017 22:33

откуда мы знаем про ваши провода, вы их не описали.

кук 29.08.2017 08:03

Ага, в точку. Где-то валялись такие, курительные. Там сечения- мой Васька наплакал, плюс крокодилы из оцинковки и без перемычки между половинками, будет такой прикуриватель сам куриться. Нормально- не менее 10 мм.кв.+мощные крокодилы.
И про особенности Таврий не надо- часто это особенность водителя, у которого и АКБ села х/з от чего, и бак пустой. И РХХ тут ни при чем.

soladko 29.08.2017 09:34

скажу так, 4 квадрата и длина проводов по метру - заведет сто пудов, да и полтора метра заведет, тем более если родной не совсем посажен. У меня есть полутораметровые провода 4мм2, при 50ампер чуть меньше вольта падает. Пускозарядное такое себе хендмейд.

Crowelling 29.08.2017 10:56

Что ж вы так сразу набросились то. Вот такие провода: https://rozetka.com.ua/belavto_bp_40/p5702175/ Внутренняя охапка жил в проводе на вскидку 5 мм в диаметре

soladko 29.08.2017 11:16

Цитата:

Не рекомендую к приобритению, ищите с медной жилой
Достоинства:*Медные скобы на крокодилах
Недостатки:*Жила на вид 6мм и НЕ МЕДЬ, после трения твердым предметом медное покрытие удаляется

Подробнее: https://rozetka.com.ua/belavto_bp_40/p5702175/
А материал? может они нихромовые ))))) Мне кажется, что они говно

кук 29.08.2017 12:25

Это какой ненормальный производитель дорогой нихром туда пустит? Обычный китайский биметалл, магнитом проверить не сложно. Ну, а для 400 ампер и 16 квадратов мало, провод только к одной губке толщиной 0,5 мм от силы, тоже жестянке, пришлепнут обжимкой, и перемычки нет. Курите, Шура, курите...

soladko 29.08.2017 12:57

да шутка то была. про нихром. Тот материал так греться должен что ого-го, если с медью пытаться сравнить.

softm 29.08.2017 14:36

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3567977)
Та ладно! Вы графики или реальные токи измеряли?

В том и беда, что измерить на машине - надо клещи. Только потом куда их деть.

soladko 29.08.2017 14:52

http://forum.tavria.org.ua/forum/sho...e=122&langid=2

см 3035 и ранее 3021

Бошетунмай 29.08.2017 14:56

знайкомый подобной штукой дизеляку запускал зимой. я тоже не верил :)

кук 29.08.2017 15:51

Цитата:

Сообщение от softm (Сообщение 3568353)
В том и беда, что измерить на машине - надо клещи. Только потом куда их деть.

Редкие клещи измеряют постоянный ток, большинство- только переменный. На один раз, ясно дело- нет резона, но при регулярной работе очень быстро себя отрабатывают. Обычного шунта ШСМ и тестера, при желании- выше крыши.

кук 29.08.2017 15:57

Цитата:

Сообщение от Бошетунмай (Сообщение 3568365)
знайкомый подобной штукой дизеляку запускал зимой. я тоже не верил :)

Они все- подобные- 4 кракодила и два отрезка провода, бес- в мелочах. Сечение и икачество материала на совести производителя. Не будет перемычки между губками, первым делом перегреется и сдохнет пружина.
Недавно брал нормальный гибкий провод 10 мм.кв. сначала для сварочника, оказался жестковат, применил для прикурки, так только его цена была больше 200 грн за 5 метров, и крокодилы гривен по 40...50, а тут- 250- за все ?

soladko 29.08.2017 16:05

а чего той пружине греться? ток пойдет по одной губке в клему, да и все, вторая будет просто упором, но не токопроводящим. Но если вы такое видели - то шо тут спорить конечно, видимо там что-то пошло не так.

кук 29.08.2017 16:15

Нуда, ну да, пару раз контакт будет по прямой губке, потом грязь и проч. и он появится на второй, через пружину и ось, далее писать? Хотите сделать хорошо? Сделайте правильно!
Жаль, кажется, выбросил недавно именно такие оптимистические крокодилы, а если недалеко- покажу. И то не при стартерном токе, а в ИСА-полувтомате с проволокой 0,8...0,9 мм, а там никак на стоипиисят ампер.

soladko 29.08.2017 16:24

да, грязь свое может сделать, согласен.

Yurasvs 29.08.2017 17:31

Цитата:

Сообщение от Бошетунмай (Сообщение 3568365)
знайкомый подобной штукой дизеляку запускал зимой. я тоже не верил :)

Мы в свое время со всеми неверующими на пиво спорили, пива было много :-).

soladko 29.08.2017 17:34

про вас сюжет есть в фильме "Трасса 60 " ))))

softm 29.08.2017 18:28

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3568417)
Редкие клещи измеряют постоянный ток, большинство- только переменный. На один раз, ясно дело- нет резона, но при регулярной работе очень быстро себя отрабатывают. Обычного шунта ШСМ и тестера, при желании- выше крыши.

ШСМ 75ШСММ3-750-0,5 - 333 гривака нынче.
У сяо 0,75/500 - 225 грн,
Дешевле просто поверить в то, что запускается и собрать липо+большой диод Шоттки, из того, что есть.

кук 29.08.2017 18:39

А клещи с измерением пост. и перем. тока- скоки?

softm 29.08.2017 19:04

Кстати да, клещи у сяо на 500а (переменных) - 300 грн :)
А вот для постоянных хз

кук 29.08.2017 19:06

Та ладно! И пост. и переменный ток- 300 грн??? Мастеч и Юни-Т рыдают...

softm 29.08.2017 19:11

Рыдают офтальмологи.

кук 29.08.2017 19:15

Пруф? Клещи для И пост., И перем тока на 20...200...2000 ампер, нормальные, погрешность пару прОцентов?

Yurasvs 29.08.2017 19:43

Дались Вам эти клещи. Аптекарская точность нужна? Вот этим можно нормально померять 200А постоянки или 140А переменки с погрешностью где-то 1.5% менее чем за 200грн.
http://datasheet.octopart.com/ACS758...t-10031246.pdf
Только переходник в разрыв любого из силовых проводов соорудить.

кук 29.08.2017 19:52

А там не такая же идея?

Yurasvs 29.08.2017 20:27

Да, там датчик Холла и специальная схема компенсации смещения и дрейфа. Просто это недорогое готовое решение, выпускаемое миллионными тиражами, кому надо, купил и получил результат.

кук 29.08.2017 20:28

И ладно.


Текущее время: 09:04. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.