Сильные перебои в работе двигателя
 

Доброго времени всем форумчанам Авто ЗАЗ1102 1.2л карб.92 г.в
Эксплуатирую 4 года даное авто, обслуживаю сам.Столкнулся с проблемой/
-похолодало, заводится с пол пинка
-жутко трясет двигатель работает 1 или 2 цилиндра
-сек 10-15 начинают "включаются" и сразу "отключаются" остальные цилиндры.
-по мере прогрева до (1) мин перебои становятся менее заметны,авто едет но такое чувство как будто лимит оборотов 1500, больше газу двигатель глохнет ,отпускаешь работа восстанавливается.
- дальше перебои полностью исчезают,расход, динамика отличная.
МНЕНИЕ/
-Перебои связаны с зажиганием и только,так как в летнее время проблемы нет.
ПРИНЯТЫ МЕРЫ
-Замена ВВ проводов,свечей,крышки трамблера изменений не дает.
-катушка коммутатор датчик Холла проверены прибором АЗ-1 все исправно.
-купить для" проверки" Катушку Коммутатор Трамблер дороговато,
просто взять неукого

ДАВАЙТЕ ОБСУДИМ ДАННЫЙ ТРАБЛ,МОЖЕТ ЕЩЕ КОМУ ПРИГОДИТСЯ.

ВСЕМ ОТКЛИКНУВШИМСЯ БЛАГОДАРНОСТЬ

Это происходит при прогреве на подсосе?

да,работает обогащение смеси,но поднять обороты и добиться стабильной работы не удается.

Проверьте правильность работы пускового устройства в карбюраторе. Очень может быть, что мембрана прохудилась или заедает что-либо.

Возможно но,как пусковое карбюратора Включает и Отключает цилиндры?

Если смесь выходит за пределы воспламеняемости, цилиндры сами отключаются, двигатель трясет и троит.

Нет замена мембраны ,никак не повлияла на утренний запуск

произведена замена комутатора,датчика холла,покручен карб.
Все без изменений.сегодня на улице - 10 капец минут 20 мучился пока включились пару цилиндров.
заметил в самом начале запуска отсутствие искры на свечах некоторых цилиндров.

Есть версия клапана, так как по мере прогрева работает двигло четко

А где шланг вакуумрегулятора от траблера? Бегунок меняли?

Как ЭТО понимать-...отсутствие искры на свечах некоторых цилиндров...(с) ???
Это что, звездообразный трехрядный мотор на 27 цилиндров? И при чем тут версия с клапаном?

Проверьте отдельно каждую ВВ цепь на этих цилиндрах.

Новые, что проверять?

Мало ли, вдруг брак? Мне один раз попадалась абсолютно новая и не рабочая свеча. На базаре подсунули. :(

А как же она потом работает?, как провода?

Хз. Но если изначально искра отсутствует (а должна быть всегда) - где-то же она пропадает.

А где потом появляется? Не зная всех мелочей гадать смысла нет.

Можно сразу после пуска выключить, вывернуть не работающую свечу и посмотреть - может, что видно будет. Также можно ввернуть другую, чистую и рабочую, и снова заводить. Может, просто перелив на холодную, а после прогрева-прогазовки запускаются все свечи?

Неработающую свечу видно только при работе мотора, или с имитатором- МЗ и проч. Иначе, на мертвом моторе, без искры долго искать причину будете.

Свечи после поездки

https://drive.google.com/file/d/1Qu1...w?usp=drivesdk
Вот ещё режим прогрева с подгазовкой .
Сегодня с утра не завелся нет искры,даже с аз 1 нет толку.
Капец уже руки опускаются.

Не будет свеча с таким диким кирпичным налётом нормально работать. Бензин, что ли такой говёный? :no:
Сколько свечи накатали км?

Ой, не гоните! Нормальные свечи! И почему три работают, одна нет, пальцОм покажете неработающую? или все не работают? Так они же, как негры- одинаковы!

Вот так и работают: с перебоями. Раз между электродами стрельнёт, раз - по изолятору под налётом и смесь не воспламенит.
Свечи - почистить "Силитом", выставить зазор и проверить на искру.

А как же с этим категорическим быть:...
Неработающую свечу видно только при работе мотора, или с имитатором- МЗ и проч. Иначе, на мертвом моторе, без искры долго искать причину будете...(с)- см. п.19- как же вы даете категорическое заключение по НЕРАБОТАЮЩИМ свечам? Они же в руке!

Может-ли проверка мультиметром катушки ,исключить или подтвердить ее участие.Просто не хочется покупать все узлы системы зажигания иза одной детали вопрос только "какой"?

Правильное замечание! :yes: Проверить свечу на 100% работоспособность можно только на специальном стенде. У меня его нет. У ТС, наверное, тоже. Что остаётся? Посмотреть на фото и предположить избыточное количество присадок в используемом топливе. Судя по тому, что подхват (хоть на одном-двух цилиндрах) есть - соответственно, топливо в двигатель поступает. Судя по тому, что свечи не закопчёные и одинакового цвета - перелива (вроде бы) нет. Вычистить свечи и пробовать заводить. Заработает - сменить заправку. Нет - копать дальше.

Да тут советчиков полно- подскажут.

Не обязательно все детали покупать. Можно договориться с продавцами: я попробую, если не подойдёт - верну. На базаре работает 100% - продавцы ничем не рискуют. Подошло - продано, не подошло - возврат без потерь.

У меня с наступлением холодов началась такая-же история. Заменил свечи, стало немного лучше, но пока не прогреется троит. Очень давно будучи вазоводом имел туже историю. Оказалось что кольцам пришел кирдык. Компрессия только за счет поршней и пока тепло еще не проявляется все это поскольку алюминий не сильно сжат, а при похолодании сразу появляется проблема. Пока не прогреется поршень плохо снимается масло и закидывает свечи. При прогреве сильный сизый дым из выхлопной. Замерьте компрессию холодного и прогретого двигателя.

Мынутточку! При чем тут люмень поршня и насколько там все сжалось при даже минус 20, не прикидывали? Прикиньте- у люмени примерно 2 мкм на 1 мм длины/размера при изменении температуры на 100 гр.С У стали- 1 мкм/мм/100 гр.С. Да и кольца там вроде не из люмени.
Но каким боком искрообразование ко временной потере компрессии? Наоборот- чем она меньше, тем проще искре жить, а речь же шла, вроде, о проблеме в некоторых свечах, не?

Ну у меня просто был факт и я его озвучил. Тогда в дригателе Ваза практически все кольца полопались и позалягали. Буду рад если сообща найдут решение проблемы и это ведь мне тоже поможет. Сейчас Дана ведет себя таким же образом, блин.

Зачем тут переживать за вазовский мотор с переломанными ребрами? Доказано, что в данной теме все точно так? Нет.

Это всё похоже на то, что где-то есть контакт там где его не должно быть или нет контакта там где где он должен быть. Тщательно проверить все контакты относящиеся к зажиганию(разъёмы коммутатора, ДХ, клеммы и провода, могут быть потёртости, скрытые переломы проводов, в разъёмах плохие контакты заделки проводов в клеммах. А почему уходит с прогревом, при нагреве все тела расширяются...

Та ладно! А чего же провода не расширяются вместе с клеммами?

А вход на корпус воздушного фильтра, переведен в зимний режим, есть подогрев всасываемого воздуха? Когда-то читал что из-за конструктивных особенностей карбюратора "солекс" для него зима уже начинается когда температура окружающей среды опускается ниже +10, появляется влага и сырость внутри карбюратора ( а при минусовой еще и обмерзание) которая не очень благоприятно сказывается на работе не прогретого двигателя.

В условиях низких температур пуск и прогрев холодного двигателя затруднен из-за ухудшения условий испарения топлива, которое истекает из распылителей диффузоров не в виде аэрозоля, а отдельными каплями, образующими на стенках впускного трубопровода медленно стекающую пленку. В цилиндры двигателя попадает уже значительно обедненная смесь, которая плохо воспламеняется. Чтобы достичь нормальных пусковых и тяговых качеств двигателя, требуется немного изменить регулировки карбюратора в сторону обогащения смеси, что, однако, вместе с увеличением необходимого времени прогрева двигателя и возрастанием механических потерь в нем и в агрегатах трансмиссии приводит к увеличению расхода топлива. Так, при температуре окружающего воздуха -15 Cº полный прогрев двигателя и трансмиссии достигается примерно через 12 км пробега. В этих условиях перерасход топлива составляет до 3% общего расхода.

При температуре воздуха -25 Cº температура топлива в баке такая же и несколько повышается только при движении автомобиля за счет теплового излучения от выпускной системы и агрегатов трансмиссии. Исключение составляют автомобили, оборудованные системой обратного слива топлива: температура топлива в баке у них может повышаться через некотрое время до -10 Cº. Таким образом, температура топлива на входе в карбюратор достигает не более +15 Cº, что значительно снижает испаряемость.

Для компенсации снижения температуры топлива следует своевременно переключать устройство сезонной регулировки в воздушном фильтре карбюратора на режим подвода подогретого воздуха или при наличии автоматического терморегулятора следить за его исправностью. Желательно утеплять отсек двигателя различными чехлами и шторками, а при температуре окружающего воздуха -50 Cº и ниже — устанавливать защитный поддон двигателя.

Следует отметить, что все карбюраторы типа Солекс оборудованы устройством подогрева корпуса горячей жидкостью из системы охлаждения двигателя в месте расположения каналов системы холостого хода и дроссельных заслонок.

Подвод в карбюратор теплого воздуха и подогрев его корпуса помимо улучшения смесеобразования в условиях низких температур предотвращает приводящее к отказу карбюратора и остановке двигателя обледенение внутренних полостей карбюратора и дроссельных заслонок. Обледенение, возникающее уже при температуре окружающего воздуха +10 Cº и высокой влажности (90-100%), вызвано замерзанием паров воды, сконденсировавшейся из воздуха при прохождении топливовоздушной смеси через диффузоры карбюратора. Резкое увеличение скорости потока в диффузорах и интенсивное испарение распыленного топлива вызывают значительное понижение температуры смеси. Наиболее интенсивно обледенение происходит при длительном движении с частично открытой дроссельной заслонкой с использованием бензина с высоким содержанием ароматических углеводородов, например АИ-92, и несколько обогащенной горючей смеси. При температуре окружающего воздуха от 0 до +10 Cº температура воздуха во впускном тракте около нуля, что оптимально для конденсации паров воды и их замерзания. При дальнейшем понижении температуры окружающего воздуха снижается интенсивность образования льда из-за уменьшения количества водяных паров.

Образование льда первоначально происходит в зоне наиболее интенсивного испарения топлива, т.е. в диффузоре, на оси дроссельных заслонок и в зоне выходных отверстий системы XX. Сужение проходного сечения диффузора и канала смесительной камеры из-за образования слоя льда увеличивает расход топлива на 20-30 % и ухудшает тяговые свойства автомобиля, а в некоторых случаях возможна и остановка двигателя.

Автоматические терморегуляторы, устанавливаемые в воздушные фильтры автомобилей последних моделей, поддерживают температуру поступающего в карбюратор воздуха в пределах +20… +30 Cº. Более высокая температура может вызвать образование паровых пробок в каналах карбюратора, нарушающих его работу.

andREY73, это вы для кого столько флуда, особенно про авторегуляторы накропали? К Таврия каким они боком? Не лень было? Все это в разделе и темах про карбюратор много раз пережевано.

Это одна из причин о которой зающие почему-то молчат ( не в курсе что Вы там пережевывали ), на моей аналогично было когда отвалилась " жаровня" ( корпус подогрева который на коллекторе крепится). Автор так и написал, после прогрева проходит, очень похоже на отсутствие подогрева.

При запуске холодного двигателя жаровня имеет абсолютно такую-же температуру, что и всё остальное. Т.е. жаровня, чтобы начать действовать должна накалиться от выхолпных газов. ТС не может запустить двигатель, сажает АКБ в ноль - при чём тут жаровня?

Где автор такое написал? На холодную заводиться с пол пинка.

Ealeksandro
А пробовали запустить двигатель дать пару минут поработать ( правда работой это назвать трудно) остановить, подождать пару минут, снова запустить на несколько минут, и повторить такие циклы раза три, четыре, если после этого двигатель быстрее приходит в норму, то это точно влага и обмерзание карбюратора.

Жаровня при проблемах ЗАПУСКА- до задницы, оставьте эти измышления в покое. А к перебоям и проблемам с искробразованием- не до, в самой заднице.

Если ваша жаровня должна "накалиться от выхолпных газов", то вы явно путаете сей элемент со сковородкой- она как раз служит экраном от жары вып. коллектора, а не передаточным элементом.
В остальном верно- жаровня тут ни при чем.

Вот тут:

Цитата:
Сегодня с утра не завелся нет искры

Надо брать с тефлоновым покрытием, поднимет искру в сей секунд!:yes:

Огромное спасибо всем откликнувшимся на данную тему!!!!!
Проблема ушла с покупкой всего трамблера,но самое интересное что при установке РАДИ ИНТЕРЕСА со старого трамблера на новый
" датчика Холла"
крышки
бегунка
Проблема холодного запуска на сегодняшний день не появилась,
Зделан вывод ;что всему виной могло быть строение """внутренной части трамблера"".

Радует одно что заменена половина системы зажигания.

Всем ещё раз огромное спасибо за участие,надеюсь кому-то пригодится!!!

Заменили бы уже весь двигатель с навесным, чего мелочиться.