ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Курилка (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Розрахунки за газ (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=97478)

Rambo 16.01.2019 00:22

Розрахунки за газ
 
Отримав рахунок за грудень для будинку в сільській місцевості, що опалюється газом. Перерахував. Сума в рахунку вийшла більша, ніж при розрахунку кількості на ціну газу приблизно на 3%. Почав виясняти, що це таке. Виявилося - нам в рахунки Фірташгаз включив так звану температурну компенсацію об'єму. Типу, зимою ж мороз (а ви не знали?) і газ, як і всі інші речовини зменшується в об'ємі на 3-3.5%. Що і було типу враховано нашими грошима. Але є одне але (с).

Газові магістралі пролягають на глибині 0.8м і глибше. А враховуючи глибину промерзання з поправкою на теперішні кліматичні зміни, можна вважати, що температура на тій глибині більш-менш стала протягом року.

Газовий лічильник стоїть у приміщенні. При чому, не самому холодному місці - десь поряд з котлом, плитою...і має досить великий об'єм (Октава G2.5, наприклад)До того ж, труби знаходяться в тосу ж приміщенні. Значить, теж нагріваються. Так от. Температура на вході в квартиру +14 градусів, на вході в лічильник +17 градусів, на магістралі до плити +20 градусів (така ж як і на кухні).

Лічильник має робочий температурний діапазон -30+50 градусів. Значіть, ПОВИНЕН забезпечувать в цьому діапазоні прийнятну для нарахування спожитого об'єму точність. Якщо ні... Ну, він же випускався заводами, що належали Фірташу... Хто кому злісний буратіно після цього?

Ще до цього варто додати 10к гривень за оформлення ДОКУМЕНТІВ на заміну котла в приватному будинку. За саму заміну і котел платили окремо. До речі, котел і робота обійшлися десь в тих же 10 тис.

>Zhek@< 16.01.2019 02:00

Я когда получил первую платёжку и внизу увидел какую-то разницу в 180 кубов, за предыдущие периоды, то сразу не догнал о чём идёт речь. Подумал, что разница между теперешним и прошлогодним потреблением в этот же период.
А когда въехал, то приху*л :), оказывается фирташ придумал втихаря машину времени, на которой сгонял на три года назад, ввел формулу с температурным коэффициентом и сейчас нужно доплатить за прошлых три года, кубы о которых никто не знал. А тем более они сами выставляли нам тарифы и утверждали счётчики по которым мы платили :wall:

LegosX 16.01.2019 02:16

Пока граждане, сами не будут хотя бы обращаться в суды, по поводу защиты своих же прав ничего меняться не будет! Так и будут иметь нас во все дыхательно-пихательные! Не сопротивляются значит всё их устраивает! И только не говорите что всё бесполезно, всё куплено и ни к какому результату не приведёт! Вы лучше для начала попробуйте хоть разок! Да муторно, да сложно, да дорого! Но ведь никто не запрещал объединятся в своих усилиях!

ЗЫ туда же в тему!


Mobilom 16.01.2019 06:28

если бы проблема была только в этих температурных коэффициентах .

если бы еще газ был положеного цвета .. а то стало на улице теплее а платехка умножилась на 2 ...

Rambo 16.01.2019 13:07

Нафтогаз все пояснює
https://www.facebook.com/82290636112...6759419070499/
https://www.facebook.com/82290636112...9398310806610/

>Zhek@< 16.01.2019 14:18

Цитата:

Сообщение от Rambo (Сообщение 3698608)

Тоже хотел написать про то, о чём пишется во второй ссылке.
В тариф скорее всего заложены все технические потери и разница температур. Тариф взвинчен чтоб всем хватило и даже больше. Есть квитанции за три года об оплате и они есть подтверждением о покупке товара ввиде газа, по той цене которую они нам сами придумали. И когда вроде бы уже не с чего взять ещё больше, нежданчик :D

кук 16.01.2019 14:34

Мало чого вкладено в той тариф! В тариф на 1 м.куб води вкладено вартість повірки лічильника, ага! Ідіть, проведіть таку процедуру безкоштовно, потім розкажете. Аналогічно і з газом може бути. Слава богу, єлектролічильники пока що не наш головняк, як в брацькій Росії.
Глянув свій ГАЛУС, роб. діапазон -15...+35 гр.С, правда, вже другий рік, як вони не зберуться міняти, то термін тю-тю.

Tigra 17.01.2019 01:30

У тех, кто в квартире без счетчика или только поставил недавно:

Норми споживання газу, що діяли у період 2014-2018 рр. скасовані Постановою КМУ від 28.03.2016 р. № 204 та рішенням Верховного суду від 27.11.2018 р. у справі № 826/2507/18.

У зв’язку з наведеним, ваш постачальник повідомляє, що вимушений відобразити на Вашому особовому рахунку вартість природного газу в сумі 3182.09 грн. невраховану в період дії норм скасованих Урядом та судом.

Ми з розумінням ставимось до ситуації та сподіваємось, що найближчим часом Урядом будуть розроблені механізми врегулювання цієї заборгованості.

Это у меня еще по божески. У людей 10-12 тык грн и больше...

С долгом можно ознакомиться на 104.ua

OL_75 17.01.2019 12:53

Цитата:

Сообщение от LegosX (Сообщение 3698481)
Пока граждане, сами не будут хотя бы обращаться в суды, по поводу защиты своих же прав ничего меняться не будет! Так и будут иметь нас во все дыхательно-пихательные! Не сопротивляются значит всё их устраивает! И только не говорите что всё бесполезно, всё куплено и ни к какому результату не приведёт! Вы лучше для начала попробуйте хоть разок! Да муторно, да сложно, да дорого! Но ведь никто не запрещал объединятся в своих усилиях!

ЗЫ туда же в тему!


Плата за какие-то температурные компенсации прошлых лет это лютый пиzдец конечно.
Но это не меняет того что на видео этого мудака бред и манипуляции.
:yes:

OL_75 17.01.2019 12:57

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3698659)
Мало чого вкладено в той тариф! В тариф на 1 м.куб води вкладено вартість повірки лічильника, ага! Ідіть, проведіть таку процедуру безкоштовно, потім розкажете. Аналогічно і з газом може бути. ...

А може і не бути.
Егеж?
:-)

LegosX 17.01.2019 17:05

В чем бред и манипуляции? Можно по пунктам? В чём там притаилась ложь?

_basil_ 17.01.2019 21:10

Загалом з цього приводу є кілька питань...
На поточний момент оператори розподілу газу почали користуватись Кодексом газорозподільчих систем, в якому добуя разів написано про "приведення до стандартних умов". В принципі, фізика процесу зрозуміла, і, певною мірою, з нею можна погодитись.
Але сама процедура "приведення до стандартних умов" регламентована "Методикою приведення об'єму природного газу до стандартних умов за показами побутових лічильників у разі відсутності приладів для вимірювання температури та тиску газу"
А в ній написано, що
Цитата:

Методика розроблена згідно з положеннями Закону України "Про
нафту і газ" ( 2665-14 ), Правил подачі та використання природного
газу в народному господарстві України, затверджених наказом
Держкомнафтогазу від 01.11.94 N 355 ( z0281-94 ), який
зареєстровано у Міністерстві юстиції України від 30.11.94 за
N 281/491 (із змінами). Дія цієї Методики поширюється на суб'єкти господарювання, які у господарсько - виробничій діяльності для вимірювання об'єму спожитого газу використовують лічильники, крім випадків використання газу за показами лічильників громадянами - підприємцями для власних потреб.
Що, з одного боку, начеб-то ставить в нерівні умови різні категорії споживачів, а з іншого - не може бути підставою для донарахувань для побутових споживачів.
Також, дуже цікаво виглядають таблиці "коефіцієнтів для приведення до стандартних умов" - а їх є аж шість, в залежності від місця встановлення та типу лічильника. В Методиці є.
Що мене в них найбільше дивує, це те, що навіть влітку Чернігівська область не має коефіцієнту менше одиниці, ящо лічильник встановлено на вулиці (інші дуже не роздивлявся, може й там є приколи). Тобто, у мене лічильник на сонячному боці, а газ все одно "звужується" при виході труби з землі.
НКРЕКП-то тіпа заборонила донарахування, але газовики тим часом подали звернення до Секретаріату Енергетичного Співтовариства,
де дуже апелюють до того самого Кодексу, який спирається на ту саму методику, яка не дає права донараховувати побутовим споживачам...

На поточний момент сплачую виключно за спожиті об’єми згідно лічильника, але газовики справно пишуть недоплату згідно рахунка в борг. З рахунком за листопад лохонувся, бо ще про це не чув, і заплатив не перевіривши. Цілком допускаю, що за результатами звернення газовиків, наша НКРЕКП може погодитися з "ринковими умовами" і доведеться той борг сплатити.

Вибачте за багатобукафф...

ppostal 17.01.2019 21:46

уже прям крутится в голове мысля переводить домашний котел на пропан, сооружать прицеп с баллонами и возить газ с автозаправки, там пока хотяб задним числом не насчитуют, что должен за то что уже давно спалил. Пока :D

Michurin 17.01.2019 21:48

Я плачу виключно по лічильнику, через особистий кабінет на електронну пошту газорозподільної компанії направив двічі лист-вимогу перерахувати суму до сплати без урахування коефіцієнта. Поки що в НКРЕ скаргу не відправляв. Якщо газове почне бикувати за борг, відправлю вимоги поштою і навалю скаргу в НКРЕ. Дійде до рукопашної з газовим - не пускатиму на подвір'я і до будинку, викликатиму поліцію, щоб вони з' ясовували, "що хочуть ці люди", на крайняк у межах права захисту помешкання гучно стрілятиму у повітря з рогатки чи лука. І так - поки ситуація не вирішиться законодавчо. Якщо буде прийняте рішення на рівні уряду про сплату з коефіцієнтом - заплачу, як законослухняний громадянин.
Абсолютно погоджуюсь з Rambo, що температурний коефіцієнт зимою - це повна х... ня, оскільки температура на рівні залягання труб не зазнає тих коливань, на які спираються газівники - це раз. Я кілька разів міряв пірометром температуру лічильника під час інтенсивної витрати газу котлом - плюс17-18 градусів при мінус 10 на вулиці і +20 в кімнаті - це два. А ще мій лічильник в діапазоні температур - 15 - +35 має відносну похибку 3% і, відповідно, поправка газового лежить в межах точності вимірювання лічильника, а такі похибки уже закладені у базовому тарифі 8,55 за куб. Тому фірташгаз поки що дрібним кроком тихенько іде нах... й. А там буде далі видно.
З. І. Якість газу - це взагалі окрема історія. Недостача калорійності у тому лайні, що приходить по трубах, не те, що 3%, там усі 30% буде.

_basil_ 17.01.2019 21:48

Ахахах, трохи погортав коефіцієнти - в Закарпатті, Севастополі та на Чернігівщині цілий рік холоднише за Київщину, Вінничину та Волинь :-D

kudrik 17.01.2019 22:27

Цитата:

Сообщение от ppostal (Сообщение 3699210)
....крутится в голове мысля переводить домашний котел на пропан.....

уже не раз тоже думал об этом. У меня две заправки совсем рядом от дома

читал(в сети) , что баллона хватает на неделю

Greep 17.01.2019 22:34

Цитата:

Сообщение от kudrik (Сообщение 3699226)
уже не раз тоже думал об этом. У меня две заправки совсем рядом от дома

читал(в сети) , что баллона хватает на неделю

Так закопай газгольдер в огороде, и покупай газ оптом :)


А про начисления - газ отключен навсегда 12.06.2017. Ничего не насчитали помимо счетчика.

_basil_ 17.01.2019 22:38

Цитата:

Сообщение от ppostal (Сообщение 3699210)
уже прям крутится в голове мысля переводить домашний котел на пропан, сооружать прицеп с баллонами и возить газ с автозаправки, там пока хотяб задним числом не насчитуют, что должен за то что уже давно спалил. Пока :D

Там Вас може чекати несподіванка - зріджений газ для побутових споживачів і для автозаправних станцій може бути дещо різним. І той, що для автомобілів, може не забезпечувати потрібних характеристик при використанні в побутових умовах. Наскільки я знаю, зріджений газ - це пропан-бутанова суміш, і кінцевий результат дуже залежить від відсоткового співвідношення цих газів. Наскільки я розумію - чим більше пропану, тим менше тепла.

_basil_ 17.01.2019 22:43

Цитата:

Сообщение от Greep (Сообщение 3699230)

А про начисления - газ отключен навсегда 12.06.2017. Ничего не насчитали помимо счетчика.

Чим грієтесь, якщо не секрет?

Greep 17.01.2019 22:44

Цитата:

Сообщение от _basil_ (Сообщение 3699239)
Чим грієтесь, якщо не секрет?

Электрика.

_basil_ 17.01.2019 22:48

Цитата:

Сообщение от Greep (Сообщение 3699240)
Электрика.

Через лічильник, по-чесному? ;-)

>Zhek@< 17.01.2019 22:48

Цитата:

Сообщение от Greep (Сообщение 3699240)
Электрика.

Сколько квадратов помещение и сколько кВт в месяц уходит ?

Greep 17.01.2019 22:49

Цитата:

Сообщение от _basil_ (Сообщение 3699242)
Через лічильник, по-чесному? ;-)

Конечно... А как по другому? Не жарко в доме, но и не дорого.

_basil_ 17.01.2019 22:50

Цитата:

Сообщение от >Zhek@< (Сообщение 3699243)
Сколько квадратов помещение и сколько кВт в месяц уходит ?

Приєднуюсь до питання
Не жарко - це яка температура?

Greep 17.01.2019 22:52

А давайте не будем тут флудить, а пойдем сюда?

ppostal 18.01.2019 09:14

Цитата:

Сообщение от _basil_ (Сообщение 3699233)
Там Вас може чекати несподіванка - зріджений газ для побутових споживачів і для автозаправних станцій може бути дещо різним. І той, що для автомобілів, може не забезпечувати потрібних характеристик при використанні в побутових умовах. Наскільки я знаю, зріджений газ - це пропан-бутанова суміш, і кінцевий результат дуже залежить від відсоткового співвідношення цих газів. Наскільки я розумію - чим більше пропану, тим менше тепла.

Судя по красному пламени и другим косвенным признакам, метан из трубы тоже смешан хренпойми с чем в непонятных пропорциях. И на этот счет коэффициентов корректирующих горгазы чето както не вводят:(

кук 18.01.2019 13:39

Красное пламя может быть и по другой причине, например- неправильной подачи воздуха- недостатка.
При избытке он не будет так гореть. И что, кроме воздуха, бесплатного и бесконечного можно дешево гнать в трубу?

_basil_ 18.01.2019 13:45

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3699395)
И что, кроме воздуха, бесплатного и бесконечного можно дешево гнать в трубу?

Повітря не можна - іопне.
Чув розмови за азот

>Zhek@< 18.01.2019 14:09

Цитата:

Сообщение от _basil_ (Сообщение 3699397)
Повітря не можна - іопне.
Чув розмови за азот

Цитата:

при содержании в воздухе до 5—6% Метан горит около источника тепла (температура воспламенения 650—750 °С), от 5—6% до 14—16% взрывается, свыше ~ 16% может гореть при притоке кислорода извне; снижение при этом концентрации Метан может привести к взрыву.
Смотря сколько воздуха закачать :)
Если выходит при 80% воздуха может просто гореть, то там качать и качать :D. Наверное 20% воздуха можно дуть и ничего, а может и больше. У фирташа нужно спросить, он знает :)

Michurin 18.01.2019 14:11

Васильович, а якщо червоне саме з'являється час від часу і саме пропадає? Мати пече в духовці здобу - як червоне полум' я, то у півтора рази довше. На всю катушку газ, а випекти не може. Що вони туди качають - ХЗ, але те, що лічильник крутить, а тепла нема - факт.

кук 18.01.2019 20:21

Цитата:

Сообщение от _basil_ (Сообщение 3699397)
Повітря не можна - іопне.
Чув розмови за азот

Не іпане! Азот ще треба добувати, річок та ставків з ним нема, тратити на це зайві гроші який дурень захоче?

_basil_ 18.01.2019 20:32

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3699490)
тратити на це зайві гроші який дурень захоче?

Залежить від кінцевого результату, як мені здається.
Звісно, річок нема, але ж майже 80% повітря...

mvm27 18.01.2019 20:56

Цитата:

Для перекачки природного и нефтяного газа используются специальные компрессорные установки. На магистральных газопроводах устанавливаются газоперекачивающие станции, в которых для привода компрессора зачастую служит турбовальный двигатель, питающийся газом из газопровода
вот выхлопными газами из этих станций и бадяжат у нас газ

Michurin 18.01.2019 21:01

Цілком імовірно. Вигода очевидна - не просто безкоштовно працює компресор, а ще й добавляє додатковий об'єм за рахунок спожитого атмосферного кисню. От тільки який там об' єм? Думаю, що закачують ще щось.

kudrik 18.01.2019 21:39

"...закачують ще щось...." (с)
Ну с нафтогазом понятно. Качать приходится холодный газ...

А вот что закачивает , или перекачивает - приватбанк? Какие там турбины обслуживают, что там у них с температурой. Вот что интересно..........

за 200 кубов газа, за месяц должен заплатить - 1700гр.
фирташевцы насчитали 1800, за мороз и труды накинули 100гр. ....тут понятно

пришёл платить в приват коммунальные.
за 2100 общей платёжки (газ + всё остальное) ---- приматы начислили 46 гр. комиссии....тут обидно. я же сам все кнопочки нажимал на терминале.....

Michurin 18.01.2019 21:42

Я ХЗ, через Приват24 максимум гривня за платіж. А за холодний газ заплатили? Зря.

kudrik 18.01.2019 22:25

"Я ХЗ, через Приват24 максимум гривня за платіж" (с)

ну не знаю, как насчёт 1-й гривны. Тут явно я чего-то недопонимаю.
За мобилку берут 2 гр, от 55гр. зачисленных. А вы говорите, что за всю комуналку 1 гр. комиссии......странно, что так дёшево ???

Ну не будем спорить. У меня нет интернета на телефоне....нет приват24

Факт в том, что платил комуналку с пенсионной карточки(не наличн.), сам нажимал кнопки(на терминале) и комисионка 46гр........

_basil_ 18.01.2019 22:40

Цитата:

Сообщение от kudrik (Сообщение 3699559)
"Я ХЗ, через Приват24 максимум гривня за платіж" (с)

ну не знаю, как насчёт 1-й гривны. Тут явно я чего-то недопонимаю.
За мобилку берут 2 гр, от 55гр. зачисленных. А вы говорите, что за всю комуналку 1 гр. комиссии......странно, что так дёшево ???

Ну не будем спорить. У меня нет интернета на телефоне....нет приват24

Факт в том, что платил комуналку с пенсионной карточки(не наличн.), сам нажимал кнопки(на терминале) и комисионка 46гр........

Трохи не в тему, але... За газ і інтернет - по 1грн комісії, комунально-побутові і електрика - без комісії. Мобіла - за 360грн поповнення 5грн комісії. П24. Заводьте собі П24, якщо, звісно, картка ПБ є.

Rambo 18.01.2019 23:56

Я не розумію, яка може бути мова про бодяження природного газу? Повітря не домішаєш, бо виникне вибухонебезпечна суміш. А чистий азот... А де його беруть, - хтось знає? Так, в повітрі його 78%. А які затрати на добування чистого азоту з повітря, - хтось знає? А які його треба об'єми для бодяжіння, уявляєте?

Інша справа. що газ буває "старий" і "молодий". Перший постачали з Середньої Азії і в ньому було більше етану, який більш енергомісткий. Після того, як рашка посварилася з Узбеками - вони почали поставлять більше газу з сибірських боліт, де більше метану. Він утворився пізніше узбецького і там ще не встигли пройти реакції по переходу метану в етан. Через що теплота його згоряння нижча. Відповідно, чайник нагрівається довше, ніж було раніше, коли "дерева були вищі, морозиво смачніше і дещо стояло довше".
Ще в газі можуть бути домішки. Наприклад, вода. Яка замерзає взимку на кінцевих редукторах і через що в мережі падає тиск. Ну, або якісь інші гази (сірководень) які забарвлюють полум'я в червоний колір. Згадайте шкільну хімію, хто її вчив.

Всі "бодяжіння" газу - на поверхні. В платіжках. Тільки от контора, що його поставляє, - монополіст і вважає себе царем і богом.

_basil_ 19.01.2019 09:08

Цитата:

Сообщение от Rambo (Сообщение 3699587)
Я не розумію, яка може бути мова про бодяження природного газу? Повітря не домішаєш, бо виникне вибухонебезпечна суміш. А чистий азот... А де його беруть, - хтось знає? Так, в повітрі його 78%. А які затрати на добування чистого азоту з повітря, - хтось знає? А які його треба об'єми для бодяжіння, уявляєте?

Я Вам прнс
Цитата:

Внутри -  Отримання азоту:
Начнём с криогенного способа получения азота.
Криогенный способ позволяет получать азот высокой чистоты, причем не только в газообразном виде, но и в жидком. Газообразный азот закачивают для хранения в ресиверы непосредственно на месте производства или подают по трубопроводу к потребителю.
Жидкий азот возможно перевозить на авто и ЖД транспорте в специальных утепленных резервуарах. Его используют для заморозки различных веществ как в медицине, пищевом производстве, так и других отраслях. При необходимости жидкий азот газифицируют на месте эксплуатации при помощи атмосферных газификаторов.
В случаях, когда требуется высокое давление, применяются криогенные насосы, которые нагнетают жидкий азот под высоким давлением, например, в газовую или нефтяную скважину, где он газифицируется, создавая инертную среду, по факту вытесняя или разбавляя собой воздух и/или иные газы. Чистота получаемого таким способом азота доходит до 99,9999%.
Ещё несколько лет назад криогенный способ получения Азота был основным применяемым способом, но постепенно его потеснили новые технологии, более компактные и более универсальные.
Недостатками данной технологии является то, что для установки криогенной станции требуется массивное оборудование, которое может располагаться только стационарно в цеху. Производительность криогенной станции, как правило, измеряется тысячами кубометров азота в час.
Данная технология востребована на крупных предприятиях, таких как Нефтеперерабатывающие заводы.


Адсорбционный способ получения азота позволяет получать азот не только от 1м3 в час до 10 000нм3/час (и более), но и регулировать чистоту получаемого азота в пределах от 95% до 99,9999%.
Полностью данная технология называется Безнагревная Коротко Цикловая Адсорбция, основанная на способности «молекулярного сита» (специальные пористы гранулы) задерживать в себе молекулы кислорода и воды.
Компактные размеры и высокая чистота азота — главные преимущества адсорбционной технологии получения азота. Адсорбционный способ получения азота востребован в пищевой, фармацевтической и радиоэлектронной промышленности.
Из недостатков данной технологии можно выделить боязнь масла в входящем потоке сжатого воздуха, ограничение по температурному режиму (работа только в помещении с искусственным климатом). Стационарная установка — нельзя устанавливать на транспорте, при тряске и ударах адсорбент будет разрушаться, что повлечет цепную реакцию, разрушение гранул и выдув адсорбента вместе с продуктовым азотом в пневмосеть. Невысокое давление азота, как правило не выше 10 бар.
Мембранный способ получения азота наиболее молодой, но при этом очень популярный. Чистота получаемого азота от 90% до 99,5% (фактически до 99,9%). Мембранная технология позволяет получать азот с давлением до 24 бар без применения бустерного компрессора. Мембраны не бояться перепадов температур. Попадание масла вызывает уменьшение производительности, но не ведет к деградации, как это происходит с адсорбентом. Благодаря этому мембраны не бояться тряски и ударов, их применяют на спецтранспорте — самоходных азотных компрессорных станциях, в блочно-модульных станциях и в стационарных установках во всех отраслях промышленности, где требуется чистота азота до 99,5%.
Принцип получения азота основан на разнице парциальных давлений внутри и снаружи мембраны. При прохождении воздуха через мембрану молекулы азота и кислорода на разной скорости проникают через тело мембраны, благодаря чему на выходе мы имеем азот заданной чистоты.
Из недостатков мембранной технологии можно отметить более низкую концентрацию азота по сравнению с криогенной и адсорбционной технологиями, а также необходимость подогрева воздуха, подаваемого на мембраны, до рабочей температуры.
При подборе азотной станции для предприятия выбор способа получения основывается на следующих данных: требуемом объеме азота, его чистоте, рабочем давлении.

Брав тут
До речі, якщо загуглити, то можна дізнатись, що азоту добувається овердобуя і використовується він в дуже багатьох сферах людської діяльності.

кук 19.01.2019 09:30

Осталось узнать цену этого азота и сравнить с воздухом и метаном. Да и накой он ткой чистоы в трубе? И что такое тысячи м.куб. при прокачка миллиардов?
Версия с закачкой дешевых выхлопных газов тоже зыбкая- температура на выходе турбины 1000 и больше, напрямую качать нельзя, надо охлаждать, это тоже бабульки, повышающие себестоимость того, что воздухом дешевле всего понизить. Да и не забывайте, на магистральных ГП давление до 75 кгс/см.кв, просто так трубочку от компрессора не засунешь.

Michurin 19.01.2019 10:00

Сам не бачив, тому поширюю плітки, але колега казала, що її знайомий працює у газовому господарстві і натякав, що з початком опалювального сезону вони тягають за місто компресора. А ще казав, що за відключення кожного боржника їм платять премію 150грн.

AndrewK 19.01.2019 10:36

Пацаны, азот на мембране делать на нефиг делать. Стоит понты.

кук 19.01.2019 10:44

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 3699611)
Сам не бачив, тому поширюю плітки, але колега казала, що її знайомий працює у газовому господарстві і натякав, що з початком опалювального сезону вони тягають за місто компресора. А ще казав, що за відключення кожного боржника їм платять премію 150грн.

Мені те ж саме сказав кум, старий буровик і на Полтавщині, і в Тюмені- повітря компресором.

ShurikStar2007 19.01.2019 22:30

Цитата:

Сообщение от _basil_ (Сообщение 3699233)
Там Вас може чекати несподіванка - зріджений газ для побутових споживачів і для автозаправних станцій може бути дещо різним. І той, що для автомобілів, може не забезпечувати потрібних характеристик при використанні в побутових умовах. Наскільки я знаю, зріджений газ - це пропан-бутанова суміш, і кінцевий результат дуже залежить від відсоткового співвідношення цих газів. Наскільки я розумію - чим більше пропану, тим менше тепла.


у меня за городом дом, газа нет. заправляю балон на заправке для плиті, вода закипает ровно в 2 раза бістрее чем в городе. горит синюшнім пламенем. хватает на долго.

кук 20.01.2019 09:08

За городом- пропан, в городе- метан.

ppostal 21.01.2019 21:26

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3699781)
За городом- пропан, в городе- метан.

ну чуть некорректно, пропан легче задуть в баллон, пофиг какой населенный пункт).
А по существу, у меня год назад один и тот же котел выдавал 40 градусов теплоносителя при положении регулятора на единичку, щас на 2ку, и даже чуть ближе к тройке. Хрен его, мож в котле там как в карбюраторе шото засоряется, разрегулируется итд, я пока глубоко так не вникал, но по счетчику - тупо больше жрет кубов.
Опять таки, там кроме состава и температуры есть еще давление в трубе, но даже и его особо никто не контролирует.

redpas 22.01.2019 07:34

Цитата:

Сообщение от ppostal (Сообщение 3700105)
ну чуть некорректно, пропан легче задуть в баллон, пофиг какой населенный пункт).
А по существу, у меня год назад один и тот же котел выдавал 40 градусов теплоносителя при положении регулятора на единичку, щас на 2ку, и даже чуть ближе к тройке. Хрен его, мож в котле там как в карбюраторе шото засоряется, разрегулируется итд, я пока глубоко так не вникал, но по счетчику - тупо больше жрет кубов.
Опять таки, там кроме состава и температуры есть еще давление в трубе, но даже и его особо никто не контролирует.

в начале каждого отопительного сезона нужно чистить дымоход, теплообменник и горелку. и внезапно рыжий цвет пламени становится голубым, и без проплешин. а ещё иногда приходится разбирать котёл, и вымывать кислотой накипь изнутри трубок. а пока вы этого не делаете, можно рассуждать как два срущих деда на лугу:
- да Петрович, изменилась наша земля, совсем не такая стала.
- да Иваныч, изменилась. Помню в молодости когда тут-же срал, так яйца земли касались, а теперь?
- да-а, просела земля, что и говорить.

Володимир 22.01.2019 13:47

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3698659)
Мало чого вкладено в той тариф! В тариф на 1 м.куб води вкладено вартість повірки лічильника, ага! Ідіть, проведіть таку процедуру безкоштовно, потім розкажете. Аналогічно і з газом може бути. Слава богу, єлектролічильники пока що не наш головняк, як в брацькій Росії.
Глянув свій ГАЛУС, роб. діапазон -15...+35 гр.С, правда, вже другий рік, як вони не зберуться міняти, то термін тю-тю.

Та чого, в мене безкоштовно робити повірку лічильника, стояв роторний, то перевірку не пройшов поміняли безкоштовно на матрікс.

кук 22.01.2019 14:35

Так то- газогони, у них свої, а у водогонів свої мухи в голові. Повірка водоміра на місці дорожче нового, який теж повинен бути тільки або наш Новатор, або з Словенії, все.

Michurin 22.01.2019 15:58

У нас повірка безкоштовна, якщо не пройшов - заміна за власний рахунок.
З. І. Сьогодні збираюсь у газове везти заяви про перерахунок без коефіцієнта, бо по інтернету поки що ніякої відповіді. Хоча, більшість населення платить з коефіцієнтом і не рипається. Наш народ в цьому плані нєпобєдім - пообюрювалися на кухні, розставили сідниці і мовчки одержують сексуальне задоволення у неприродній спосіб.

кук 22.01.2019 17:43

А чого ти по факту не платиш?

kudrik 22.01.2019 17:56

"....бо по інтернету поки що ніякої відповіді...."

О! А её и не будет, пока не будут подробно выложены он-лайн "секретные циркуляры" нефтегаза.
Из которых можно было бы видеть все статьи расходов концерна.
Тогда можно было-бы убедиться, записано (или не записано) в статьи расходов(как пример названий) "прочие расходы" и "прочие потери" --- есть ли там запись потерь на разницу температур.
Если потери на разницу температур уже вписаны ранее - значит побор с граждан не законный.
Если потери на разницу температур не вписаны ранее - значит Сбор, с граждан -вполне законный. Такие коэфф. темп. поправок применяют в других странах....

кук 22.01.2019 17:59

Сергей, если счетчик имеет термокомпенсацию, абонент при чем?

sany 22.01.2019 18:22

И самое интересное https://104.ua/ua/gas-and-money/id/6...ficients-21371 смотрим коефициент для счетчика с температурной компенсацией.

кук 22.01.2019 18:37

Им бы еще такие же поправки на качество газа ввести.

Michurin 22.01.2019 19:30

Я нічого не знаю: у мене лічильник і труби біля нього при максимальній витраті газу котлом мають температуру не нижче 17С при температурі на вулиці мінус 5, а в приміщенні +20. За які такі температурні поправки я маю доплачувати 3%? Я плачу по факту, по лічильнику, а заяву у газове завіз, щоб було обгрунтування з мого боку, звідки у мене борг. Пару сотень за опалювальний сезон - теж гроші.

кук 22.01.2019 19:46

Рома, ти сиди тихенько- бо по таблицях там і 8% є- коеф. 1,08. Там ще одна неясність- все це при тискові 760 мм. рт.ст і +20:
...Природний газ- корисна копалина, яка являє собою суміш
вуглеводнів та невуглеводневих компонентів,
перебуває у газоподібному стані за стандартних
умов (тиск 760 мм рт. ст. і температура
1- тиск атмосферний ніяк не привязаний до якихось кліматичних зон України, часу та пори року.
2- температура повітря буває вище +20, міняеться регулярно, тоді треба робити і на неї поправку, коли влітку +35 ???
Я пропоную навязати всім абонентам до газового лічильника ще і метеостанцію з чорними ящиками- реєстраторами параметрів атмосфери.
20 град. С) і є товарною продукцією

LegosX 22.01.2019 21:05

В тему!!!


Greep 22.01.2019 21:32

Остановил на 25й секунде и сделал скрин.
За 18 кубов горячей воды по 80,59 грн тётке насчитали 1450,62 грн
За отопление 140 квадратов площади 2,7163 Гкал по 1354,78 грн насчитали 3680 грн

Что не так? Долги?


Сука, 18 000 литров горячей воды за месяц. Куда столько? Это автомойка?
18 000/31 = 580л горячей воды в день :)

kudrik 22.01.2019 22:39

==Дедушка , скажи - а правда , что бывают люди. которые живут совсем без счётчиков ??

-- Бывают внучек, бывают.....

vics13 22.01.2019 23:25

Цитата:

Сообщение от Greep (Сообщение 3700360)
Остановил на 25й секунде и сделал скрин.
За 18 кубов горячей воды по 80,59 грн тётке насчитали 1450,62 грн
За отопление 140 квадратов площади 2,7163 Гкал по 1354,78 грн насчитали 3680 грн

Что не так? Долги?


Сука, 18 000 литров горячей воды за месяц. Куда столько? Это автомойка?
18 000/31 = 580л горячей воды в день :)

У мене взагалі підгорати починає від слів "гаряча вода по 80,59".
У нас її немає з жовтня 2001-го. І слава Б-гу.

Greep 23.01.2019 00:42

Цитата:

Сообщение от vics13 (Сообщение 3700391)
У мене взагалі підгорати починає від слів "гаряча вода по 80,59".
У нас її немає з жовтня 2001-го. І слава Б-гу.

18 000 литров. Горячей воды...

Michurin 23.01.2019 07:56

Цитата:

Сообщение от vics13 (Сообщение 3700391)
У мене взагалі підгорати починає від слів "гаряча вода по 80,59".
У нас її немає з жовтня 2001-го. І слава Б-гу.

Так у нас холодна з водовідведенням майже 40 грн за куб.
Цитата:

Сообщение от Greep (Сообщение 3700407)
18 000 литров. Горячей воды...

Ви ж по риториці і мордє ліца можете зрозуміти, що це за персонаж - вона ж може тупо відкривати кран, зливати пів тони води в каналізацію за добу заради того, щоб потім не платить за неї ;-)

кук 23.01.2019 10:17

Цитата:

Сообщение от Greep (Сообщение 3700407)
18 000 литров. Горячей воды...

При комуняках норма була 250 літрів на рило, в т.ч. 105 гарячої, а тут- Змій-горинич якийсь сорокаголовий...

Володимир 23.01.2019 11:44

Я тут почитав цей документ https://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0346-04

То вараховуючи що мій лічильник знідго паспорта має поправку на температуру, то я переплачую.

КОЕФІЦІЄНТИ КОРИГУВАННЯ
показів побутових лічильників газу з елементами
температурної компенсації

-----------------------------------------------------------------------------------------------------
| N |Область, місто | Розрахунковий період |
|з/п| |-----------------------------------------------------------------------------|
| | | Календарний місяць |Прим.|
| | |-----------------------------------------------------------------------+-----|
| | | 01 | 02 | 03 | 04 | 05 | 06 | 07 | 08 | 09 | 10 | 11 | 12 | |
|---+-----------------+-----+-----+-----+-----+-----+-----+-----+-----+-----+-----+-----+-----+-----|
|21 |Тернопільська |0,981|0,980|0,980|0,977|0,979|0,978|0,979|0,980|0 ,981|0,983|0,980|0,980| |
|---+-----------------+-----+-----+-----+-----+-----+-----+-----+-----+-----+-----+-----+-----+-----|


boba 31.01.2019 11:02

Після отримання платіжки за газ за грудень в квартирі з однією тільки плитою де була витрата газу 9,6мкуб на зареєстроване рило, псіханув та вирішив встановити лічильника. Написав заяву в Киівгазі, доречі черги нема , ціна питання 2857грн. Лічильник модний роторний. До середини лютого мають встановити. Враховуючи, що газову плиту використовуємо дуже рідко, сподіваюся відбити витрати за півтора-два роки. Дрібниця, але приємно.

>Zhek@< 31.01.2019 11:09

Цитата:

Сообщение от boba (Сообщение 3700704)
Після отримання платіжки за газ за грудень в квартирі з однією тільки плитою де була витрата газу 9,6мкуб на зареєстроване рило, псіханув та вирішив встановити лічильника. Написав заяву в Киівгазі, доречі черги нема , ціна питання 2857грн. Лічильник модний роторний. До середини лютого мають встановити. Враховуючи, що газову плиту використовуємо дуже рідко, сподіваюся відбити витрати за півтора-два роки. Дрібниця, але приємно.

Так роторні ніби ж давно не встановлюють, через їхню не точність.
Даремно псіханули, норму зменшили до 3 кубів :)

boba 31.01.2019 11:44

Та ні, вже відміняти не буду. Норма то таке - сьогодні збільшили або завтра зменьшили. Відіб"ю витрати за три- чотири роки, але буде гріти думка, що сплачую тільки за використане. Тіпа незалежність. Якщо не засклєрозю, то викладу фотку після встановлення.:yes:

>Zhek@< 31.01.2019 11:54

Цитата:

Сообщение от boba (Сообщение 3700717)
Якщо не засклєрозю, то викладу фотку після встановлення.:yes:

Теж хотів попросити про фото, встановленого лічильника.
На рахунок встановлення, то я жартую :) Вірно зробили, що замовили встановлення.

Володимир 31.01.2019 12:31

Цитата:

Сообщение от boba (Сообщение 3700704)
Після отримання платіжки за газ за грудень в квартирі з однією тільки плитою де була витрата газу 9,6мкуб на зареєстроване рило, псіханув та вирішив встановити лічильника. Написав заяву в Киівгазі, доречі черги нема , ціна питання 2857грн. Лічильник модний роторний. До середини лютого мають встановити. Враховуючи, що газову плиту використовуємо дуже рідко, сподіваюся відбити витрати за півтора-два роки. Дрібниця, але приємно.

Роторний не раджу, деякі екземпляри дуже шумні, також перевіряти їх треба частіше, раз на 5 років, і при цьому вони дуже часто цю перевірку не проходять.

LegosX 31.01.2019 18:13

Интересно а почему в Украине не проводят поверку счетчиков на дому без снятия? Или может я не в курсе и проводят? Или можно договориться?
А то ведь такой геммор ужасный, у меня два счетчика один в квартире, кухня одним цельным трехметровым модулем в котором газовая поверхность и эл духовка и мойка и фильтр воды туда же встроен и счетчик за всем этим хозяйством, чтобы его извлечь, всё разворотить нужно.
Второй счетчик стоит в частном доме на улице, уж срок поверки прошел, газовщики три раза приезжали - не могут его открутить! Махнули рукой уехали!
Ужасные неудобства ведь и абонентам и самим газовщикам! В рашке вон смотрю по ютубу, мобильные комплексы пользуют, поверяют прямо на дому, не самое ведь сложное измерение - проверить перекачиваемый объём газа?!
И вторая напасть - вижу народ повально жалуется - у кого забирают счетчики на поверку почти в 80% приговор выносят - идите покупайте новый счетчик! Люди уже подозревать начали что это какие-то неправильные пчелы! Замониторил ситуацию, есть сообщения, что после приговора газовщиков отправляли люди свои счетчики на независимую экспертизу в какой-то киевский институт - и о чудо! Они вдруг стали полностью соответствовать нормативам! О чем им были приложены бумаги, с ними то газовщики и поставили без вопросов счетчики обратно!

boba 31.01.2019 19:05

Цитата:

Сообщение от Володимир (Сообщение 3700719)
Роторний не раджу ...

Він мені теж не до вподоби та й дорожчий вдвічи, але на кухні якось не кошерно ставити мембранну каструлю. Отаке має бути тільки на 1,6.

кук 31.01.2019 19:45

1- можно ссылку на поверку счетчика газа дома в России? И что, там все счетчики проходят поверку, нет проблемных?
2- кошерно, не кошерно, а выбор будет за поставщиком газа, а не потребителем. ТУ есть? Есть.

LegosX 31.01.2019 19:59







не бог весть какое сложное измерение, я так думаю даже просто эталонный счетчик последовательно подключи и будет всё ясно

кук 31.01.2019 20:14

Последовательно? Получится, везде можно гофр отсоединить? Например, у вас дома, есть место? А если на улице?
Образцовый должен иметь точность на две ступени выше поверяемого. А как с температурой, о которой был разговор выше?
Вторая картинка убила- рядом с краном розетка и газовщиков это не волнует. Впрочем, ради рекламы...

LegosX 31.01.2019 20:54

Разве это всё вселенские проблемы неразрешимого масштаба?
И таки да, у очень многих есть возможность последовательного подключения, у меня тоже есть.

AndrewK 01.02.2019 08:21

Ой капєц, розетка недалеко від крана. "А ще у нього є ножиці і крем...". Я скажу більше, у мене тут труба мідяха паяна на з'єднаннях і повороти під 90 градусів. Таких дибілоїдів, як українські газовщики ще пошукати треба.

кук 01.02.2019 10:00

Фото можна?
В мене заставили трубу стальну, в якій прокладена єлектролінія в дім від ВРУ на вілиці, віднести від газової не менш, ніж на 300 мм.
А те, що у газовиків часто газ в голові, не таємниця, бачив такого шпеця, яки доказував, що метан важчий повітря, тому близько від котла ставити унітаз ніззя, бо газ через нього попаде в яму і там бабахне. І в той же час, обов"язково всі витяжки вище котла повинні працювати, ну шоб газ виходив. І тиск в трубі біля котла більше, ніж біля плити...
З російських мультиків ше одне незрозуміле- раніше всі засоби вимірювань, які призначені для обліку матер. цінностей, розрахунків за них та ін. проходили тільки державну повірку, ніяких відомчих. А ці всі приклади з газом та єлектролічильниками- третій раз і є відомчі потуги.

LegosX 01.02.2019 16:19

А тем временем, сегодня в новостной ленте вижу вот это. Внезапно!

Цитата:

Правоохранители разоблачили противоправный механизм, через который руководство ОАО "Запорожгаза" нанесло государству многомиллионные убытки. Об этом сообщает пресс-служба СБУ.

Оперативники спецслужбы установили, что менеджмент ОАО "Запорожгаз", блокирующим пакетом акций которого владеет "НАК Нафтогаз Украины", искусственно "списывал" потребленный природный газ как производственно-технологические расходы и ненормированные потери под видом "фейковых" технических аварий.

По заключению профильных экспертов, только за один квартал стоимость завышенного объема вторичного природного газа в результате якобы аварий составляет более 26 миллионов гривен.

Сотрудники СБУ задокументировали, что противоправные действия должностных лиц привели к необходимости покрытия искусственно созданных убытков за счет государственного бюджета и обычных потребителей.

Во время санкционированных следственных действий в офисных помещениях общества правоохранители изъяли, в частности поддельные акты технических аварий, отчеты с внесенными ложными данными, подтверждающими проведение сделки.

В рамках открытого уголовного производства председателю правления ПАО "Запорожгаз" объявлено о подозрении по ч. 2 ст. 364-1 и ч. 1 ст. 366 Уголовного кодекса Украины и отстранен от должности.

OL_75 01.02.2019 16:52

Цитата:

Сообщение от LegosX (Сообщение 3700989)
А тем временем, сегодня в новостной ленте вижу вот это. Внезапно!

Если интересно, то здесь все подробности, там оч все интересно:
https://tverezo.info/post/85366

OL_75 01.02.2019 16:54

Свежачок про газ, есть во что повникать:
https://www.facebook.com/anton.a.shv...22545774424619

soladko 02.02.2019 19:59

пока что веду переписку по електронке, типа какого хера коефициент неправильный, плюс вообще почему методику для коммерческих пользователей применили. Отписываются в стиле "ничего не знаем сам дурак".

Michurin 06.02.2019 16:08

Я теж сьогодні на електронку отримав першу відповіть від облгазу. Ну що сказати: знову на цілу сторінку "бла-бла-бла", пояснюють, чому вони приводять об'єм до стандартних умов, як вони це роблять і якими законами та нормативними актами це регламентується. Але закінчення листа мені сподобалось:
"Рекомендуємо проводити оплату за обсяги газу, приведені до стандартних умов.
З повагою
Центр з обслуговування клієнтів"
Зверніть увагу на слово РЕКОМЕНДУЄМО. Це офіційна відповіть облгазу, в якій він від мене нічого не вимагає і ні до чого не зобов'язує (бо в курсі, що вимога приводити до СУ належить комерційним споживачам, а не побутовим і НКРЄ обіцяло за вимогу платити з коефіцієнтом нагнуть), а лише рекомендує. Ну, це як "рекомендований платіж" - ми вам рекомендуємо, а ви робіть, як хочте. Отже, можна платити по лічильнику без усяких коефіцієнтів, поки питання не буде остаточно врегульовано юридично.

soladko 06.02.2019 21:27

Но в личном кабинете все выглядит по-другому....

Michurin 06.02.2019 22:11

Повірте, їхні юристи не даремно хліб їдять. Ну, так, виставляють вони до сплати з коефіцієнтом, бо вони рекомендують оплачувати коефіцієнт приведення до СО. Накатаю я зараз скаргу в НКРЕ, а там при розгляді кожної скарги можуть з облгазу здерти штраф під сотню кгрн. А так облгаз включить дурника і відповість: "Так їх же ніхто не змушував, це ж тільки рекомендація! Хто погодився - добровільно платив, хто не погодився, той не платив, але ж без санкцій? Що? Борг висить у особистому кабінеті? То технічна помилка в інтернеті! Зараз видалимо!"
Думаю, поки що все приблизно так. Я буду кожного місяця їм лист-вимогу скидать, а там якось воно вирішиться в межах держави. Спробують наїхати - накатаю скаргу в НКРЕ. А вирішать законодавчо - заплачУ, я законослухняний громадянин :).

_basil_ 06.02.2019 22:54

Цитата:

Добрий день, шановний клієнт!
.................................................. .................................................. ............
Постанова Національної комісії, що здійснює державне регулювання у сферах енергетики та комунальних послуг (далі – НКРЕКП) від 23.11.2018 року суперечить Закону «Про ринок природного газу», Кодексам газотранспортної системи і газорозподільної системи, Типовому договору на розподіл природного газу та Правилам постачання природного газу.
Вона є регуляторним актом та потребує оприлюднення даного документу в «Урядовому кур’єрі». Лише після реалізації відповідних процедур рішення Регулятора (НКРЕКП) може бути виконано.

З повагою
Центр з обслуговування клієнтів

Це шо, тіпа про постанову роздзвонили всі ЗМІ, крім офіційних?

soladko 06.02.2019 23:26

ну мне в ответах слова "рекомендациия" не было

ppostal 07.02.2019 10:27

Просто отставлю здесь
Цитата:

Сообщение от Caня (Сообщение 3701769)
житомир, сеть ноунейм (газ отличній) 8.80!!!


hermit 07.02.2019 20:14

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 3701704)
...Це офіційна відповіть облгазу, в якій він від мене нічого не вимагає і ні до чого не зобов'язує (бо в курсі, що вимога приводити до СУ належить комерційним споживачам, а не побутовим і НКРЄ обіцяло за вимогу платити з коефіцієнтом нагнуть), а лише рекомендує. Ну, це як "рекомендований платіж" - ми вам рекомендуємо, а ви робіть, як хочте. Отже, можна платити по лічильнику без усяких коефіцієнтів, поки питання не буде остаточно врегульовано юридично.

Внутри -  Відповідь ПАТ "Харківгаз" на звернення:
[PHP]На Ваше звернення до ПАТ "Харківгаз", щодо незгоди з обсягом споживання природного газу, відображеним з жовтня 2018 року по особовому рахунку, відкритому за вищевказаною адресою на Ваше ім'я, повідомляємо, що ПАТ "Харківгаз" у грудні 2018 року звернулось до Окружного адміністративного суду м. Києва з позовом про визнання протиправною та нечинною постанови Національної комісії, що здійснює державне регулювання у сферах енергетики та комунальних послуг, від 23.11.2018 № 1517 "Щодо заборони ПАТ "Харківгаз" приводити об'єми використаного природного газу побутовими споживачами до стандартних умов при здійсненні комерційних розрахунків за використаний природний газ побутовими споживачами".
Враховуючи наведене, питання щодо можливості проведення по Вашому особовому рахунку перерахунку об'єму споживання (розподілу) природного газу за період з01.10.2018 буде розглянуто після прийняття судом остаточного рішення по справі.
З повагою та надією на порозуміння у подальшому.
Начальник управління клієнтського сервісу І.А. Манько.
[/PHP]

Michurin 07.02.2019 21:47

Цікаво, який буде результат. Якщо Харківгаз виграє суд, це буде прецедент і рішення розповсюдиться на всі облгази. Те ж саме, якщо програє ;)
З.І. Дивує те, що різні облгази не мають спільної, єдиної позиції по справі.

_basil_ 07.02.2019 22:05

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 3701963)
Цікаво, який буде результат. Якщо Харківгаз виграє суд, це буде прецедент і рішення розповсюдиться на всі облгази. Те ж саме, якщо програє ;)
З.І. Дивує те, що різні облгази не мають спільної, єдиної позиції по справі.

З урахуванням того, що у нас право не прецедентне, може бути цирк, коли в різних судах будуть приймати різні рішення.

кук 08.02.2019 09:28

УК них і правила різні- одні дозволяють металеву гофру до котла і скрізь, інші тільки до плити, а до котла нізззя!, бот там тиск більший!
В нашому облгазу нема в рахунках ніяких поправок, тільки те, що сказав їм по тлф або на сайт першого числа нового місяця.

soladko 21.02.2019 21:47

пришло и мне письмо, в котором они уже пишут, что это только их рекомендации...само собой дальше продолжаю переписку примерно в таком духе:


Внутри -  текст:
Судячи з останньої вашої відповіді віявляється це тільки рекомендації з Вашої сторони, платити за обсяги газу приведені до стандартних. Жаль, що в квитанції писати рекомендації платити більше, ніж діючі тарифи, комусь взагалі спало на думку. Також Ви вкотре не можете показати методику приведення обсягів спожитого газу до стандартних умов для побутових споживачів, натомість приводите методику для комерційних.
1. Справедливо буде з моєї сторони попросити вас не давати мені незаконні рекомендації, тим паче, якщо це НЕ ваша вимога.
2. В мене нема і не може бути жодних мотивів платити Вам згідно незаконних рекомендацій, якщо тільки вони не в меншу сторону. Прошу більше не показувати в особистому кабінеті і в квитанціях рекомендації щодо оплати на основі невірних методик, я буду платити виключно згідно тарифів.
3. Також прошу перерахувати попередні показники оплати згідно діючих тарифів, так як у вас нема жодних підстав змушувати мене платити більше за спожитий газ керуючись тільки Вашими не зрозуміло звідки взятими рекомендаціями. (Ви досі не можете показати методику для поутових споживачів.)

Michurin 21.02.2019 21:59

На днях НКРЕ збирало в Києві споживачів з регіонів, які написали скарги на облгази. Приїхало небагато, але за результатами зустрічі НКРЕ прийняло рішення перевірити облгази на предмет донарахувань у квитанціях. Будемо чекати результатів. Там за кожне порушення з боку облгазу може накладатися штраф під 800 тис грн.

_basil_ 21.02.2019 22:15

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3704327)
пришло и мне письмо, в котором они уже пишут, что это только их рекомендации...само собой дальше продолжаю переписку примерно в таком духе:


Внутри -  текст:
Судячи з останньої вашої відповіді віявляється це тільки рекомендації з Вашої сторони, платити за обсяги газу приведені до стандартних. Жаль, що в квитанції писати рекомендації платити більше, ніж діючі тарифи, комусь взагалі спало на думку. Також Ви вкотре не можете показати методику приведення обсягів спожитого газу до стандартних умов для побутових споживачів, натомість приводите методику для комерційних.
1. Справедливо буде з моєї сторони попросити вас не давати мені незаконні рекомендації, тим паче, якщо це НЕ ваша вимога.
2. В мене нема і не може бути жодних мотивів платити Вам згідно незаконних рекомендацій, якщо тільки вони не в меншу сторону. Прошу більше не показувати в особистому кабінеті і в квитанціях рекомендації щодо оплати на основі невірних методик, я буду платити виключно згідно тарифів.
3. Також прошу перерахувати попередні показники оплати згідно діючих тарифів, так як у вас нема жодних підстав змушувати мене платити більше за спожитий газ керуючись тільки Вашими не зрозуміло звідки взятими рекомендаціями. (Ви досі не можете показати методику для поутових споживачів.)

О, норм. Можно позаимствовать, чтобы самому не придумывать?
;-)

soladko 22.02.2019 00:44

Та будь-ласка. Там пару очепяток есть, можете исправить

Michurin 25.02.2019 19:52

Вкотре відправив листа-вимогу перерахувати суму сплати за газ без урахування коефіцієнта приведення до стандартних умов, вкотре оперативно отримав відписку з роз'ясненнями закону Гей-Люссака :) і рекомендацією платити з коефіцієнтом. У особистому кабінеті, не дивлячись на більш, ніж своєчасну оплату за лічильником, висить борг за несплачений "коефіцієнт". Довелося написати ще одного листа такого змісту:
Внутри -  явазмущьон!:

ЛИСТ-ВИМОГА

Доброго дня! Я, як побутовий споживач природного газу, неодноразово звертався до Вас з вимогою провести перерахунки за спожитий природний газ без врахування коефіцієнта приведення до стандартних умов. У ваших відповідях на мої звернення роз'яснюються фізичні причини необхідності здійснення приведення об'ємів спожитого газу до стандартних умов. Властивості газів та фізичні закони, які їх описують мені добре відомі та зрозумілі, проте я категорично відмовляюся сплачувати додаткові кошти за приведення об'ємів спожитого газу до стандартних умов, оскільки методика, за якою ви ведете розрахунки приведення до стандартних умов, стосується комерційних споживачів, я ж є побутовим споживачем і в затвердженому тарифі для побутових споживачів усі технологічні витрати, пов'язані з транспортуванням і обліком спожитого газу вже включені, а положення Кодексу газорозподільних систем, на основі яких ви ведете додаткові нарахування на об'єми фактично спожитого мною природного газу, не можуть бути застосовані до мене як побутового споживача.

Крім того, доводжу до Вашого відома, що, не дивлячись на низьку температуру навколишнього середовища у зимовий період, температура мого лічильника, підвідної да відвідної труби під час максимального споживання газу опалювальним приладом ніколи не опускалась нижче 17 градусів Цельсія при температурі у приміщенні 19С, а це означає, що температура природного газу у газорозподільній мережі, прокладеній під землею на значній глибині та температура газу, що проходить через прилад обліку, протягом року зазнає значно менших коливань, ніж середньомісячна температура повітря, тому це є ще однією з причин, чому розраховані Вами коефіцієнти не можуть бути застосовані до побутових споживачів і метою їх використання з Вашого боку, цілком імовірно, може бути одержання неправомірної фінансової вигоди.

Враховуючи викладене, відповідно до положень пункту 4.11 Типового договору постачання природного газу побутовим споживачам, затвердженого постановою НКРЕКП від 30.09.2015 № 2500, зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 06 листопада 2015 р. за № 1386/27831 та пункту 9 розділу VI Правил постачання природного газу, затверджених постановою НКРЕКП 30.09.2015 № 2496, зареєстрованих в Міністерстві юстиції України 06 листопада 2015 р. за №1382/27827 вимагаю провести перерахунок плати за природний газ за весь період застосування Вами що до мене, як побутового споживача, методики приведення об'ємів спожитого газу до стандартних умов та у подальшому проводити розрахунки плати за спожитий природний газ відповідно до чинного законодавства. Оскільки у Ваших відповідях на мої звернення необхідність сплати за приведення до стандартних умов носить рекомендаційний характер, то невиконання таких рекомендацій, які ідуть у розріз із чинним законодавством, і несплата за приведення до стандартних умов не може вважатися заборгованістю. Я завжди своєчасно і у повному обсязі згідно показників лічильника сплачував і сплачую за спожитий природний газ, тому вимагаю припинити надсилати мені у будь-який спосіб повідомлення про нібито наявну у мене заборгованість по сплаті за спожитий природний газ.

За результатами розгляду листа прошу інформувати мене в строки/терміни визначені чинним законодавством.У разі незадоволення моїх законних вимог залишаю за собою право звернутися зі скаргою на ваші дії до НКРЕКП .

boba 26.02.2019 18:19

Отаке диво:yahoo:
https://i.ibb.co/q7wKpsq/20190219-135606.jpg
Вартість "під ключ" становить приблизно 2700грн. Враховуючи нову гумову шлангочку замість староі трохи порепаноі.
Одразу замислився, а чи не можна відшкодувати ці витрати?
Щось на теренах нету, на зараз, зрозумілих порад не знайшов.:(

>Zhek@< 26.02.2019 19:02

Цитата:

Сообщение от boba (Сообщение 3705205)
Отаке диво:yahoo:
https://i.ibb.co/q7wKpsq/20190219-135606.jpg
Вартість "під ключ" становить приблизно 2700грн. Враховуючи нову гумову шлангочку замість староі трохи порепаноі.
Одразу замислився, а чи не можна відшкодувати ці витрати?
Щось на теренах нету, на зараз, зрозумілих порад не знайшов.:(

Це у Києві така ціна ?
Чому ж вони звиздять по ТВ, що вартість встановлення десь 4500 ?


Текущее время: 02:04. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.