ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Автозвук (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=14)
-   -   посоветуйте миды (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=16862)

Vertual 03.08.2008 11:47

посоветуйте миды
 
может кто сам ставил или слышал как у других играют?

нужны 13 см, под закрытый ящик максимум на 3,5 литра. по-музыкальнее, так что-бы в результате fs поближе к Батервортовской, и хоть какое-то подобие низов.

Olddad 03.08.2008 12:26

Re: посоветуйте миды
 
RF FNQ 2405. И на этом список можно закончить.

Lambert 03.08.2008 12:39

Re: посоветуйте миды
 
Оно вроде как пятерка, но показался мне шире чем 13см.
А середина там приятная, мне понравилась

Vertual 03.08.2008 13:00

Re: Re: посоветуйте миды
 
Olddad
Спасибо! А где про них почитать можно? на сайте rockford-fosgate я их не нашел. И кто у нас ими торгует?

Еще сейчас шарился в просторах интернета нашел URAL 5" вархед, вспомнил, что у Шкряба слышал. Не самый худший вариант. Они сравнимы с FNQ 2405?

Olddad 03.08.2008 13:02

Re: Re: посоветуйте миды
 
Цитата:

Сообщение от Vertual
Olddad
И кто у нас ими торгует?

Еще сейчас шарился в просторах интернета нашел URAL 5" вархед, вспомнил, что у Шкряба слышал. Не самый худший вариант. Они сравнимы с FNQ 2405?

1. Никто. Они давно сняты с производства.
2. Когда РФ уже играли, Ураловские "динамики" еще не родились. :)

Vertual 03.08.2008 13:07

Re: Re: Re: посоветуйте миды
 
Да я бы через недельку-две хотел уже за работу браться, мне бы посоветовать что-то из того что можно хотябы заказать, если не купить тут :)

шерстя обзоры нашел еще HSK 130, но помню как настраивал систему с ESK 130, так вроде это и не динамики вобще. Нашел хорошие отзывы о peerless definition 5.

lHuNTeRl 03.08.2008 15:00

Re: Re: Re: Re: посоветуйте миды
 
Ты же, надеюсь, не забываешь, что у тебя 3.5. литра объёма при выборе? Вархеды и не подумают там сиграть... Как и очень много других динов

Vertual 03.08.2008 15:54

Re: Re: Re: Re: Re: посоветуйте миды
 
3,5 литра это объем "влоб", но если уж не из чего выбирать, то прийдется расширить за счет более сложного короба, до 6 литров. может еще короб дополнительно задемпфировать...

выбора то похоже нет, сейчас в спикершопе посмотрю, что они могут и в каком объеме...
1325 кто-то обмерял, насколько теория от фактов отличается?

Vertual 03.08.2008 16:34

Re: Re: Re: Re: Re: Re: посоветуйте миды
 
Вложений: 1
тут его вообще в 2 литра пишут можно оформить при Qts = 1, Fs=100
http://www.avtozvuk.com/az/Az_0505/htm/060-075ural.htm

по этим данным, получается 5,3 для батерворта.

по цифрам с сайта, и моим расчетам спикершопа - 7 литров. Qts = 0,707, Fs=70,
а в 3,5 литра получается Qts = 0,873, Fs = 88, F3=74,3 не фонтан конечно, а что лучше можно придумать???

Хочется безсабовую систему с притензией на сабовость, и все попрятать в стоковых местах.

SNAKE 03.08.2008 20:32

Re: Re: Re: Re: Re: Re: посоветуйте миды
 
можно посмотреть на морельки, но низко они не сыграют.

Arrt 03.08.2008 23:46

Re: Re: Re: Re: Re: Re: посоветуйте миды
 
Из того, что я знаю , кроме Дядиных Рокфордов.


http://www.hertz-audio.ru/products/h...130woofer.html
HV-130 баса совсем немного, играет в 4 литрах

E.O.S. 5" по-моему ES. Играет в 6 литрах, через месяц дает приличный бас.

Или домашка

http://www.bmm-electronics.com/Produ...roduct_ID=5540
играет в 4-6 литрах. Баса - достаточно :D

http://www.bmm-electronics.com/Produ...roduct_ID=4287
должен в 6 литрах играть неплохо

Или так выбирай если сможешь привезти:
http://www.bmm-electronics.com/Produ...tgroep_a_ID=66
параметры Т/С там есть.

ЗЫ Если конечно нужно прямо сейчас, и в Украине то ЕОС Опера.

Vertual 04.08.2008 11:07

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: посоветуйте миды
 
Arrt
мне кажется хорошая альтернатива вархеду, что поделать прийдется повозится со стелз коробкой, искусство требует жертв :)

http://www.bmm-electronics.com/Produ...roduct_ID=5122

Ну и обмотки совместимые с караудио.
Сколько такой тут будет стоять и можно-ли привезти?

http://www.bmm-electronics.com/Produ...roduct_ID=6959
а эти насколько я понял близкий аналог к FNQ 2405? алюминиевый диффузор и в 3,5 литра сиграют.

http://www.bmm-electronics.com/Produ...roduct_ID=7061
по-моему такие твитеры неплохо дополнят систему.

PS, Судя по описанию опера совсем не ящична акустика
http://www.magnitola.ru/Komponentnay...ki-a-1838.html

Arrt 04.08.2008 12:34

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: посоветуйте миды
 
Цитата:

Сообщение от Vertual
http://www.bmm-electronics.com/Produ...roduct_ID=5122

Ну и обмотки совместимые с караудио.
Сколько такой тут будет стоять и можно-ли привезти?

Этот в трех-полоску, в двухполоску SPH-130. Monacor ими Alex.Z занимается, но он сейчас в отпуске. Ну и после заказа месяца два ждать :?

Цитата:

Сообщение от Vertual
PS, Судя по описанию опера совсем не ящична акустика
http://www.magnitola.ru/Komponentnay...ki-a-1838.html

Нужно спросить у Olddad были вроде пятёрки у Оперы - "пограничники" Qts=0.45. В 6 литрах играли.

Vertual 04.08.2008 12:53

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: посоветуйте миды
 
А в чем разница в данном случае выразится специфика 2 или 3 полосы?
я планирую их использовать от 70 до 2000 герц, соответвенно как получится с оформлением - возможности твитера. Чтобы не очень мучаться с доворотом мидвуферов.
Судя по цифрам оба динамика хорошо справятся в этом диапазоне.
И усилитель на 8 ом тяжело подобрать.

alex.z вроде по карпаверу, а домашним монакором кажется другие торгуют.

может это не та опера, что на ссылке?
Параметры Тиля — Смолла мидбасовой головки
Fs, Гц . Vas, л Qts
88,7 2,85 0,844

Arrt 04.08.2008 13:27

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: посоветуйте миды
 
Цитата:

Сообщение от Vertual
А в чем разница в данном случае выразится специфика 2 или 3 полосы?
я планирую их использовать от 70 до 2000 герц, соответвенно как получится с оформлением - возможности твитера. Чтобы не очень мучаться с доворотом мидвуферов.
Судя по цифрам оба динамика хорошо справятся в этом диапазоне.
И усилитель на 8 ом тяжело подобрать.

Если ты решил обмотки включать параллельно то тогда можешь и урал брать (разница будет невелика). По поводу доворота, все красивые АЧХ, что ты видишь сняты на оси динамика, поэтому что от этой красоты останется под углом 60 градусов нужно смотреть. Обычно середина от этого страдает очень сильно(на трех-полоску переходят не от хорошей жизни).

Vertual 04.08.2008 14:13

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: посоветуйте миды
 
ну от того и верхняя частота среза 2000 герц, когда еще не так выражена направленность. и твитер хочу подобрать, который в себе и пищалку и серединку совместит.

тем более, что не ставиться задача поставить экстремально аудиофильский звук, что-бы видеть разницу между 4мя и 8ю омами. Да и вообще мне больше нравится когда динамик контроллирует усилитель, а не его окружение, в армированном стеклопластике нет "красивых" резонансов, что-бы их подчеркивать. А просто сделать хороший фронт, на 13шках, со сценой, с подобием баса и панчем, не внося в внешний вид машины никаких измененний. Причем совсем не хочется идти по массовому пути психоза, ставя дверные динамики и вваливая в дверь килограмм 10 вибры. Вибра конечно будет, но в разумных количествах :)

Arrt 04.08.2008 14:23

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: посоветуйте миды
 
Цитата:

Сообщение от Vertual
тем более, что не ставиться задача поставить экстремально аудиофильский звук, что-бы видеть разницу между 4мя и 8ю омами. Да и вообще мне больше нравится когда динамик контроллирует усилитель, а не его окружение.

Контроль усилителем 4 Омного динамика это иллюзия, а 2 Омного - утопие.

Vertual 04.08.2008 14:45

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: посоветуйте миды
 
почему утопие? будет более выраженный Qes будет динамик контролировать усилитель, Qms его окружение.
И какая разница, в большинстве своем уменьшение импенеданса приводит к появлению нелинейных искажений. И зачем в АВТОМОБИЛЕ стремится к улучшению КНИ с 0,001% к КНИ 0,0009%??? Сейчас хорошая элементная база, я собираюсь брать хороший усилитель, я не поленюсь сделать проводку 2-3 квадрата к динамикам. к чему эти споры 4 или 8 ом? 8 Ом не раскроют мощностной потенциал автомобильного усилителя.

Arrt 04.08.2008 15:04

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: посоветуйте миды
 
Цитата:

Сообщение от Vertual
почему утопие? будет более выраженный Qes будет динамик контролировать усилитель, Qms его окружение.
И какая разница, в большинстве своем уменьшение импенеданса приводит к появлению нелинейных искажений. И зачем в АВТОМОБИЛЕ стремится к улучшению КНИ с 0,001% к КНИ 0,0009%??? Сейчас хорошая элементная база, я собираюсь брать хороший усилитель, я не поленюсь сделать проводку 2-3 квадрата к динамикам. к чему эти споры 4 или 8 ом? 8 Ом не раскроют мощностной потенциал автомобильного усилителя.

Хороший усилитель в плане контроля (из того,что я знаю) Steg K2.02 (демпинг фактор > 1000). Ты готов к такому прайсу? И то лучше 4 Ома.
Получить на акустике на 100 Гц КНИ < 1% это уже очень хорошо.

Теория конечно великая сила, но часто при попытке применить теорию не учитывается и половина влияющих факторов. И результат получается плачевный.

Vertual 04.08.2008 15:20

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: посоветуйте миды
 
ну вот, КНИ мехначеской части динамика, 1 - 5%, кни усилка 0,01 - 0,001. первое только конструкция динамика, второе например разница между 4 - 8 ом. первое так накрывает второе, что 4 или 8 ом без разницы.

Демпинг фактор у всех нормальных усилителей АВ или Д класса очень большой.

Arrt 04.08.2008 15:37

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: посоветуйте миды
 
Цитата:

Сообщение от Vertual
ну вот, КНИ мехначеской части динамика, 1 - 5%, кни усилка 0,01 - 0,001. первое только конструкция динамика, второе например разница между 4 - 8 ом. первое так накрывает второе, что 4 или 8 ом без разницы.

Демпинг фактор у всех нормальных усилителей АВ или Д класса очень большой.

Несмотря на то, что "КНИ мехначеской части динамика, 1 - 5%" разница в КНИ усилка 0,01% и 0,001% слышна. И ещё один пример два усилителя с одинаковыми техническими характеристиками (формальными параметрами) могут играть абсолютно по-разному.

Ладно собственный практический опыт со временем расставит всё на свои места. И последнее замечание в природе не существует "математического маятника". А чаще всего в жизни на нём (на маятнике) еще и кошка висит. :D

Vertual 04.08.2008 15:55

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: посоветуйте
 
ну вот и я о том-же, хочется приципиальной разницы между фришкой и изящной точно рассчитаной корпусной акустикой. А кошка с маятником и КНИ, пусть себе болтается ;) Чем-то же надо заведомо жертвовать.

ДЯДЬКА ЛУИ 04.08.2008 17:58

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: посоветуйте миды
 
Цитата:

Сообщение от Vertual
alex.z вроде по карпаверу, а домашним монакором кажется другие торгуют.

Здаётся мне что Алекс любой монакор притащить может
З.Ы. Позвони ему и пробей :!: тел. Лёхи есть?

Arrt 04.08.2008 21:48

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: посоветуйте миды
 
Цитата:

Сообщение от Vertual
может это не та опера, что на ссылке?
Параметры Тиля — Смолла мидбасовой головки
Fs, Гц . Vas, л Qts
88,7 2,85 0,844

Похоже, что в журнале ошибка. По крайней мере Опера 5" точно хорошо играет в 6 литрах (разминается правда долго). Проверено.

lHuNTeRl 04.08.2008 23:46

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: посоветуйте миды
 
А кто-то может ответить, как у ЕОСа с заявленной добротностью? Всё ли так красиво?


Текущее время: 13:17. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.