ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Решение бытовых проблем (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=28)
-   -   конденсатор і струм (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=29826)

OMAR 10.07.2010 21:51

конденсатор і струм
 
як розрахувать струм КЗ який може видать конденсатор?

11.07.2010 08:23

Re: конденсатор і струм
 
А какая емкость,напряжение,до которого заряжен конденсатор,качество конденсатора,время после заряда до КЗ какое?Однозначно и точно,думаю,мало кто ответит,хоть и теорий много можно привести...

Rambo 11.07.2010 16:18

Re: конденсатор і струм
 
Когда-то попадались мне расчеты... Но вообще конденсатор на КЗ не рассчитан - у него могут выводы внутри отгореть.

Zvirr 11.07.2010 16:22

Re: Re: конденсатор і струм
 
Гы этож шо у вас за схема такая ?

andreybelov 11.07.2010 16:23

Re: Re: Re: конденсатор і струм
 
да, выложи куда и какого типа кондер подключаешь

11.07.2010 17:16

Re: Re: Re: конденсатор і струм
 
То Rambo! Все зависит от идеи или замысла.Если КЗ-случайное,это одно,если намеренное-другое.Есть специальные установки для приваривания мелких деталей,там как раз и разряд конденсаторв большой емкости применяют.
ТС просто пока не уточнил,...шо ты имела в виду?...(с)

OMAR 11.07.2010 20:32

Re: Re: Re: Re: конденсатор і струм
 
приварка конденсатором :D

11.07.2010 20:46

Re: Re: Re: Re: конденсатор і струм
 
Да,Денис. Не одним,а батареей. Не видел? А чем это отличается от точечной сварки? И тут,и там-импульс тока.

Jaxon 11.07.2010 22:25

Re: Re: Re: Re: Re: конденсатор і струм
 
Были такие (и наверное, есть) установки точечной сварки. Не так там все просто!
Как показывает практика, для получения качественной приварки требуется изменять и мощность за период, и длительность импульса сварки. Связано, видимо, с процессами теплообмена в процесе сварки. С конденсаторным накопителем регулировать мощу и время раздельно- невозможно.
Для контактной сварки необходимы токи в пару тыщ Ампер при напряжении пару вольт, что с кандерами весьма непросто и очень дорого. Поэтому, как и 100 лет назад, применяют обчный 50Гц трансформатор.

Rambo 12.07.2010 08:14

Re: Re: Re: Re: Re: конденсатор і струм
 
Видел схему, когда конденсатор используется для запитки такого трансформатора. То есть на конденсаторе напряжение 220В, которое через реле переключается на первичную трансформатора.

12.07.2010 08:21

Re: Re: Re: Re: Re: конденсатор і струм
 
Не понимаю,в чем проблема контролируемого заряда конденсатора,в чем проблема группирования для получения нужной энергии разряда.
Есть такие установки,новые и отлично работающие.Попаду к знакомому на производство-срисую.

Jaxon 12.07.2010 08:56

Re: Re: Re: Re: Re: Re: конденсатор і струм
 
Ключевая фраза "попаду на производство".
Производство и гараж- вещи немного разные, хотя бы по бюджету оборудования. В этом случае по любым показателям транс , -вне конкуренции. Для емкостного накопителя также используются согласующие трансы. Так что он будет в наличии в любом случае.
А вы еще предлагаете переключать кандеры. Что еще увеличит размер , массу и стоимость.
Ведь в итоге нужен сам факт точечной сварки, а не то, чем она произведена.
Если бы человек озвучил, зачем это ему нужно - можно точнее подобрать инструмент.

12.07.2010 08:58

Re: Re: Re: Re: Re: Re: конденсатор і струм
 
А тема,вааще,о чем? Там есть про гараж?

Jaxon 12.07.2010 09:09

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: конденсатор і струм
 
Вот и я говорю - пусть расскажет. А то безпредметно получается.

Yurasvs 12.07.2010 09:25

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: конденсатор і струм
 
Ну если не учитывать паразитную индуктивность цепи, то пиковый ток будет в самый первый момент и равен напряжению на кондере, деленному на сумму сопротивления цепи и внутреннего сопротивления (ESR) кондера. Однако он очень быстро спадает по экспоненте, и если интересует тепловое действие, зависящее от среднего тока за время разряда, результат надо делить примерно втрое.

Jaxon 12.07.2010 09:32

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: конденсатор і струм
 
Все так оно и есть, однако сопротивление сварочной цепи раз в 10 меньше активной части ESR. Поэтому практически вся энергия будет выделятся на самом кандере, для того и ставят согласующий транс.
Либо нужно принимать меры для существенного снижения ESR, параллелить, спец кандеры и т.д.
Можно ознакомится сдесь
"Электрооборудование для контактной сварки" Б.Е. Патон, В.К.Лебедев. Москва, Машиностроение 1969.
----
Можно аккумулятор низковольтный использовать :) одну свинцовую банку. Только ХЗ как регулировать энергию импульса.

OMAR 13.07.2010 20:53

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: конденсатор і струм
 
потрібно для спотера
просто цікавлюсь...

Yurasvs 13.07.2010 22:26

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: конденсатор і ст
 
Что такое спотер?

Zvirr 14.07.2010 00:28

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: конденсатор
 
Помниться мне что мужики на работе ставили конденсатор для сварочника чтобы дуга пробивала харашо

OMAR 14.07.2010 05:36

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: конденса
 
Zvirr
це зовсім інше

andreybelov 14.07.2010 06:33

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: конд
 
а на какое напряжение нужны кондеры и какая емкость?

OMAR 14.07.2010 06:52

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
напруга 8 В
струм розряда 2-3 кА

Yurasvs 14.07.2010 10:13

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
Весь вопрос в течение какого времени это нужно поддерживать.

softm 15.07.2010 00:51

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
Цитата:

Сообщение от Yurasvs
какого времени

Без великого шизика и окодемика нам не разобраться в этой задаче.
Призовем дух [s:2e1c34abc6]сиськомедвелюба[/s:2e1c34abc6]АК.

OMAR 15.07.2010 21:14

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 
усім дякую
проблема вирішена
буде транс:)


Текущее время: 06:16. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.