ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Автозвук (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=14)
-   -   И все же, сколько хватит??? (усь и саб) (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=3610)

Netman_avs 10.02.2006 22:44

И все же, сколько хватит??? (усь и саб)
 
Всем привет!
Задам очередной глупый вопрос :-D
Понятное дело, что сейчас модно стало использование spl мощностей. И изготовители этому способствуют. Киловатные уси уже не в диковинку. А 300-400 Вт считай норма. Все это хорошо! Но меня интересует достаточный уровень мощности для повседневного использования обычным любителем хорошего звука. Так чтобы слушать, без потери фокусировки зрения и вдавленной грудной клетки. :-D. Расскачивать будем пусть 12" саб, в ЗЯ?

Я к чему это спрашиваю. Просто вот недавно произошол интересный случай. Один из знакомых купил где-то б\у корпусной пасивный альпайновский сабик - 12" (4 Ома). Модель уже не помню, потому что был шокирован тем как он его подключил :shock: - кинул тонюсенький проводок с штатной тыловой акустики с одного канала головы. Голова Пион 3600. Машина Nissan Almera, седан. Так вот, после обрезки FIE, самое интересное то, что саб с таким подключением и таким "питанием" - "сабил" не слабо!!!! И это при, 12-15 Вт. Так что ж выходит? Если взять честные 50-60 Вт, то вот ОНО счастье?

Olddad 10.02.2006 22:53

Re: И все же, сколько хватит??? (усь и саб)
 
Цитата:

Сообщение от Netman_avs
... - кинул тонюсенький проводок с штатной тыловой акустики с одного канала головы. Голова Пион 3600. ... И это при, 12-15 Вт. Так что ж выходит? Если взять честные 50-60 Вт, то вот ОНО счастье?

Бас - басу рознь. Да и от реальной чувствительности динамика очень много зависит...
Требования, кстати, тоже у всех разные.

Andy76 11.02.2006 00:30

Re: И все же, сколько хватит??? (усь и саб)
 
Я уже когда-то говорил, повторюсь...
Вот это чудо собранное на раритетных 8ГД-1-25 басило на мостовом включении (RL- RR+) от головы пионер 3600 вполне себе хорошо и достойно. Народ просто отказывался верить в отсутствие усилителя...

Но ! У этих ГДшек чуйка фантастическая... Ибо, в то же самое время, подлючение вместо чуда малюсенького корпусного 10" сабика Ultimate TSB-104 давало лишь только жалкие попытки пошевелить диффузор.

Так что прав Дядь - все зависит чуствительности от дина и потребностей.

AS www.autosound.kiev.ua 11.02.2006 00:34

Re: И все же, сколько хватит??? (усь и саб)
 
4 ёх канальный усилитель, 65-75 Ват номинала, с головой достаточно для хорошего звучания.

Olenevod 11.02.2006 01:14

Re: И все же, сколько хватит??? (усь и саб)
 
В сабовом усилителе важна не способность раскачать динамик, а способность его остановить. Почему то все увеличивая мощность забывают про тормоза. Подключенный к слабому усилителю саб начинает гудеть с частотой собственного резонанса, что некоторыми воспринимается как бас. Этот эффект используют все производители бюджетных магнитол, создавая функцию Д-басс, Х-басс и им подобные. Гула много баса нет. Настоящий бас, это когда можно услышать удар палочки по большому барабану, без последующего размазанного эха. Для этого нужен очень мощный усилитель, обладающий, кроме всего, большим демпинг фактором.
Обычно для 10" более-менее достаточно 200 Вт РМС, для 12" -300. Многое еще зависит от самого саба. Чем мощней мембрана, тем она тяжелей, и тем больше мощности ей нужно.

Sergey12S 11.02.2006 13:48

Re: И все же, сколько хватит??? (усь и саб)
 
Вот та 12",
http://relax.photofile.ru/photo/01b/...6199115KNC.jpg
что у меня стоит, начинвет давать много (по уровню) баса, если чуйку на усе стронуть с минимального положеня. :)
Усь - моноблок, но это не важно, до него было еще два варианта.
Просто чуйка у головки дурная. А усь РМС дает 280 вт всего-то.

Netman_avs 11.02.2006 14:38

Re: И все же, сколько хватит??? (усь и саб)
 
Цитата:

Сообщение от AS [url
www.autosound.kiev.ua]4[/url] ёх канальный усилитель, 65-75 Ват номинала, с головой достаточно для хорошего звучания.

:D Вот и я склоняюсь к этому!

Цитата:

Сообщение от Olenevod
В сабовом усилителе важна не способность раскачать динамик, а способность его остановить. Почему то все увеличивая мощность забывают про тормоза. Подключенный к слабому усилителю саб начинает гудеть с частотой собственного резонанса, что некоторыми воспринимается как бас. Этот эффект используют все производители бюджетных магнитол, создавая функцию Д-басс, Х-басс и им подобные. Гула много баса нет. Настоящий бас, это когда можно услышать удар палочки по большому барабану, без последующего размазанного эха. Для этого нужен очень мощный усилитель, обладающий, кроме всего, большим демпинг фактором.

Я насколько помню в Радиотехники S70 применена "ЭМОС - Электромеханическая обратная связь", которая и давала, точнее недавала раскачиваться дифузору, т.е. тормозила его. Почему её не применяют в автосабах?


Вобщем если подвести итог, то для нормального прослушивания достаточно 12" чувствительной головки и где-то 100-150 Вт. мостом?

Olenevod 11.02.2006 14:51

Re: И все же, сколько хватит??? (усь и саб)
 
Цитата:

Сообщение от Netman_avs
Вобщем если подвести итог, то для нормального прослушивания достаточно 12" чувствительной головки и где-то 100-150 Вт. мостом?

Реально может загудеть. 12" тогда должен быть очень легким, что нить бумажное. Да и 100 мостом найти тяжеловато. Нормальный усилок Mac Audio MP 2000. Мост - 200Вт РМС, цена 65 уе. Дешевле грязи :).
Но для быстрых жанров я бы на него вешал 10".

Olddad 11.02.2006 17:15

Re: И все же, сколько хватит??? (усь и саб)
 
Цитата:

Сообщение от Olenevod
...В сабовом усилителе важна не способность раскачать динамик, а способность его остановить...

Золотые слова! :applause:

Sevlad 13.02.2006 12:50

Re: И все же, сколько хватит??? (усь и саб)
 
Читай ответ Оленевода до полного понимания.
Мощность усилителя подбирать по хорошему нужно исходя из массы подвижной системы динамика. Все остальные цифры и надписи - то для маркетинга.

Про зависимость - ищи в инете. Зависимость не линейная.
Что то типа 100гр - 200-250Вт, 200гр - 600-800вт, .....

Если бумажный саб с чуйкой 93 и массой 30гр - ему и 20-30Вт усилка будет с головой.
Одна беда с такими сабами - акустическое оформление, точнее его объем.

Netman_avs 13.02.2006 19:55

Re: И все же, сколько хватит??? (усь и саб)
 
Цитата:

Сообщение от Sevlad
Читай ответ Оленевода до полного понимания.
Мощность усилителя подбирать по хорошему нужно исходя из массы подвижной системы динамика. Все остальные цифры и надписи - то для маркетинга.

Вот это интересно!!! Спасибо! И Оленеводу спасибо!!!! Стало понятней.
А как быть с жестокостью подвеса? Его тоже по идеи нужно учитывать?

Цитата:

Про зависимость - ищи в инете. Зависимость не линейная.
Что то типа 100гр - 200-250Вт, 200гр - 600-800вт, .....
Неплохо бы было такую табличку по зависимости да в FAQ выложить.

Olenevod 13.02.2006 23:48

Re: И все же, сколько хватит??? (усь и саб)
 
Цитата:

Сообщение от Netman_avs
А как быть с жестокостью подвеса? Его тоже по идеи нужно учитывать?

А вот жесткость подвеса напрямую влияет на размер ящика, в который саб можно засунуть.


Текущее время: 10:57. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.