ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   ГБО (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Установка метана, посоветуйте.. (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=38566)

Vlad_a_p 22.03.2011 08:29

Установка метана, посоветуйте..
 
Собственно планирую в пятницу установить метан на слувуту на фирме установщике.
2-е поколение редуктор Бигас, балон 14 куб.м.
Может есть какие ньюансы, на что обращать внимание при установке. Вообщем кто чего может подсказать дельного?
Для затравки: куда ставить ЗУ в салон или за борт? чем чревато?

porsche1984 22.03.2011 09:51

Цитата:

Сообщение от Vlad_a_p (Сообщение 1082488)
Собственно планирую в пятницу установить метан на слувуту на фирме установщике.
2-е поколение редуктор Бигас, балон 14 куб.м.
Может есть какие ньюансы, на что обращать внимание при установке. Вообщем кто чего может подсказать дельного?
Для затравки: куда ставить ЗУ в салон или за борт? чем чревато?

учитывая скудную информацию о славутах на метане,ждём от вас отчёта,в том числе с фотографиями,затратами ну и дальнейшими отчетами об эксплуатации!метановую зу я бы наверное втулил под крышку заправочной горловины бензобака ведь метановые зу несильно большие!а какой расход на 14куб.м вам обещают?

Vlad_a_p 22.03.2011 10:51

Цитата:

Сообщение от porsche1984 (Сообщение 1082561)
учитывая скудную информацию о славутах на метане,ждём от вас отчёта,в том числе с фотографиями,затратами ну и дальнейшими отчетами об эксплуатации!метановую зу я бы наверное втулил под крышку заправочной горловины бензобака ведь метановые зу несильно большие!а какой расход на 14куб.м вам обещают?

у знакомого стоит 3-4 года 3 балона общей емкостью 20 кубов. утверждает что полная задувка на 300 км по городу и 370 по трассе. у него ЗУ в багажнике, но говорит что сейчас так уже не делают. и 3 балона в багажнике - багажника нет можно сказать - ему он не нужен. фотоотчет естественно будет. по затратам уже на 6500 грн выхожу.

porsche1984 22.03.2011 14:26

Цитата:

Сообщение от Vlad_a_p (Сообщение 1082676)
у знакомого стоит 3-4 года 3 балона общей емкостью 20 кубов. утверждает что полная задувка на 300 км по городу и 370 по трассе. у него ЗУ в багажнике, но говорит что сейчас так уже не делают. и 3 балона в багажнике - багажника нет можно сказать - ему он не нужен. фотоотчет естественно будет. по затратам уже на 6500 грн выхожу.

я так понимаю что сам баллон только тысячи 3-4 гривень стоит?

Vlad_a_p 22.03.2011 15:25

Цитата:

Сообщение от porsche1984 (Сообщение 1083017)
я так понимаю что сам баллон только тысячи 3-4 гривень стоит?

не знаю. Оборудование + установка + документы в ГАи +гарантия год или 50000 на фирме 5900 запросили.
кстати неделю назад было 5000 черз 3 дня 5500 и вот сейчас 5900.
хотелось бы глянуть на балон 14 кубов метана в славуте, в инете не нашел. Установщики обещают что полбагажника останется.

boba 22.03.2011 16:48

А почем сейчас метан?

Vlad_a_p 22.03.2011 16:54

у нас последняя цена 4,60 куб

bes6384 23.03.2011 16:54

ЗУ ставь под бампер - будет меньше вони. У нас в городе две Славки с балонами на 14 м3. В принципе действительно пол багажника остается. Подумай над вариантом двух баллонов по 7. Мне больше понравилось, так как их можно накрыть штатным корытцем. У меня два баллона по 5. Фото выкладывал в "мерканительные беседы про окупаемость...." Обрати внимание чтобы зу был немного наклонен к земле, потому как не все пистолеты могут влазить или ими царапаешь бампер. У меня стоит шаровый кран, но людям больше нравится обратный клапан.
Про расход - вчера проехал 205 км на 9,5 м3. получается 4,6. Пока мой личный рекорд. Это при 80-ти на пятой передаче.

Buzyan 23.03.2011 18:00

Цитата:

Сообщение от bes6384 (Сообщение 1084676)
ЗУ ставь под бампер - будет меньше вони. У нас в городе две Славки с балонами на 14 м3. В принципе действительно пол багажника остается. Подумай над вариантом двух баллонов по 7. Мне больше понравилось, так как их можно накрыть штатным корытцем. У меня два баллона по 5. Фото выкладывал в "мерканительные беседы про окупаемость...." Обрати внимание чтобы зу был немного наклонен к земле, потому как не все пистолеты могут влазить или ими царапаешь бампер. У меня стоит шаровый кран, но людям больше нравится обратный клапан.
Про расход - вчера проехал 205 км на 9,5 м3. получается 4,6. Пока мой личный рекорд. Это при 80-ти на пятой передаче.

Метан имеет коэфициент расширения. Заправь машину отъехать пару метров хай осядет газ и влезет еще. Меньше метановый расход чем пропана объясняется что в пропане больше гавна.

Vlad_a_p 23.03.2011 18:47

не удержался заехал после работы на фирму где буду ставить.
ответы предствителя:
зу внутри можно? нет только снаружи, рядом с горловиной бака в заправочном лючке нельзя потому как не влезет.
Какое ЗУ? С краном т.к. надежней и есть возможность ремонта
установка на баллоне манометра? можно но бессмысленно - манометр под капотом.
какой баллон ставить (в смысле размеров)? приезжайте есть в наличии разные, кинем какие скажете - посмотрите, выберете что понравится, естественно 2 балона по 7 будет дороже одного на 13.
кран на баллоне будет (чтобы не стравливать весь баллон при ремонте ГБО)? естественно.
Кстати сегодня был на Гос заправке метановой внутри на "экскурсии", рассказали показали как она устроена. Один интересный момент. на больших заправках есть так называемые аккумуляторы газа они большие, у нас на 5000 кубов или 50000 не запомнил, в них хранится газ под давлением и что важно ОХЛАЖДЕННЫЙ и под землей, в современных комерческих заправках таких акумов нет есть буферные баки на 500 кубов и на поверхности соответственно, и температура в них выше чем нужна - выводы я думаю очевидны - холодного газа влазит больше чем теплого. вот такой ньюанс.

Vlad_a_p 23.03.2011 18:56

Цитата:

Сообщение от bes6384 (Сообщение 1084676)
Про расход - вчера проехал 205 км на 9,5 м3. получается 4,6. Пока мой личный рекорд. Это при 80-ти на пятой передаче.

это где-то перекликается с моим товарищем я писал выше 3 балона, по 7кубов =90 грн полная задувка - 300 км по городу, 370 по трассе(себестоимость 24-30 коп/км ). блин с моими 90 коп/км не сравнить. :wall:

boba 23.03.2011 19:08

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 1084758)
Метан имеет коэфициент расширения. Заправь машину отъехать пару метров хай осядет газ и влезет еще. Меньше метановый расход чем пропана объясняется что в пропане больше гавна.

То вы не правы:D, метан дуют по расходомеру с отсечкой по максимальной рабочей давке - 200-230 атм. Можно и больше задуть если отсечку на колонке загрубить , но стремно - может бахнуть - испытательное у баллона 300 атм, так-шо не "осядет".:( В виде "гафна" в метан бодяжат воздух, да.:yes:

Vlad_a_p 23.03.2011 19:22

Цитата:

Сообщение от boba (Сообщение 1084835)
В виде "гафна" в метан бодяжат воздух, да.:yes:

я читал что нельзя его с воздухом мешать - очень взрывоопасная смесь получается. поэтому не рискуют.

boba 23.03.2011 19:34

Цитата:

Сообщение от Vlad_a_p (Сообщение 1084851)
я читал что нельзя его с воздухом мешать - очень взрывоопасная смесь получается. поэтому не рискуют.

Рискуют гады:mad:, немного воздуха в метане не опасно, опасно наоборот:D.
Цитата:

Филин Н.В., Буланов А.В.
Жидкостные криогенные системы.
По изданию - Л.: Машиностроение, 1985.

Основные проблемы обеспечения техники безопасности систем, работающих на жидких водороде и метане, обусловлены взрывопожароопасными свойствами продуктов в смеси с воздухом. Смесь метана с воздухом при нормальных условиях воспламеняется, если объемная доля содержании метана находится в пределах 5,3-15%, детонирует при его объемной доле 6,3-13%; .

Vlad_a_p 23.03.2011 19:45

не буду спорить, сегодня задавал вопрос как может заправка дурить, ответ: изменение параметров в компьютере - но все изменения пишутся и в конце рабочего дня составляется акт в котором все параметры работы указаны, а так как заправка государственная то вроде как менять их резона никакого - я так понял. что происходит на коммерческих заправках я не знаю.

Buzyan 23.03.2011 21:43

Цитата:

Сообщение от boba (Сообщение 1084835)
То вы не правы:D, метан дуют по расходомеру с отсечкой по максимальной рабочей давке - 200-230 атм. Можно и больше задуть если отсечку на колонке загрубить , но стремно - может бахнуть - испытательное у баллона 300 атм, так-шо не "осядет".:( В виде "гафна" в метан бодяжат воздух, да.:yes:

При всем уважении к вам уважуха за подробный с фотами отчет Томасетовского редуктора замечу что я не просто прав настолько что правее правого .йца. Я грю что метан имеет коэфициент теплового расширения. Я работал 8лет на грузовике с метановым гбо. 14 балонов= 180куб. При температуре окружающей среды+ 30 при давлении 200кг в систему входило 160куб при -30 входило 220. И потом при подмешивании воздуха он имеет влажность заправки обмерзают при сухом газе проблем нет. Проездил всю Украину и на то время я знал на какой заправке при задувке 200кг каков будет пробег. А ездили не слабо 10 тык в месяц и на эконмии газа еще деньги на кармане были. При совдепии был газобщиком так настраивать гбо я умел. Соглашусь с вами в одном: что на малом объеме погрешности задувки малозаметны но они есть. Когда не было электронных АГНКС то заправщик заправку производил по манометру с учетом остатка в машине и определялась кубатура по таблице с учетом температуры окр среды.

Vlad_a_p 23.03.2011 22:10

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 1084991)
При температуре окружающей среды+ 30 при давлении 200кг в систему входило 160куб при -30 входило 220.

вот внизу табличка:http://gbo.com.ua/ukr/metan.shtml

boba 23.03.2011 22:27

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 1084991)
А ездили не слабо 10 тык в месяц

Серьезный пробег, дальнобойный, уважуха.
Про тепловое расширение не спорю, зимой на том же обьеме километраж больше.o_O

sgordienko 23.03.2011 23:37

Установка метанового ГБО при пробеге менее 50 т в год не целесобразна так как
оборудование дороговато. Да и места занимает многовато, собственно и вес большой.
У меня стоит один балон 20 кубов, автономка 400 км пробег уже 130т. Полет нормальный.

Vlad_a_p 23.03.2011 23:45

при нынешней цене на бензин 9.5 и цене на газ 4,6 даже при экономии 1:2 установка начнет отбиваться на 8-9ой тысяче, при моем пробеге порядка 80 км в день это настанет примерно через 5-6 месяцев. может я чего считаю не так?

Buzyan 24.03.2011 09:58

Цитата:

Сообщение от sgordienko (Сообщение 1085137)
Установка метанового ГБО при пробеге менее 50 т в год не целесобразна так как
оборудование дороговато. Да и места занимает многовато, собственно и вес большой.
У меня стоит один балон 20 кубов, автономка 400 км пробег уже 130т. Полет нормальный.

Это что за балон такой на 20куб? И это такой в Тавре? Плз фото.

sgordienko 24.03.2011 23:14

Балон Диаметром 400 мм.

sgordienko 24.03.2011 23:14

Првда дорог до одурения.

Buzyan 25.03.2011 01:28

Да не капайте по капле! Наливайте инфу полную! Фотку плз!

Vlad_a_p 25.03.2011 08:06

Все. Пожелайте успеха. Я поехал на установку. Всем спасибо за советы.


Текущее время: 18:12. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.