ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Решение бытовых проблем (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=28)
-   -   с одной фазы надо изготовить три? (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=50316)

MAT 20.02.2012 00:28

с одной фазы надо изготовить три?
 
собсно имеем движок 380В 550Вт, а этих самых 380В нету, есть тока 220В.
Есть метод решения с помощью конденсатора но теряю в мощности, есть продвинутый вариант использовать частотник: на входе одна фаза на выходе три но по 220В (типа по военному).

Как думаете какие могут быть подводные камни.

Движок установлен на заточном и только такой и никакой другой, треугольника там нет.

ivg 20.02.2012 06:26

частотник стоит чуть меньше 2000 грн. Не дешевле новый наждак купить?

Rambo 20.02.2012 09:07

Журнал Радио за этот год. Есть схема оного девайса. Если есть желание делать. ;)

кук 20.02.2012 09:31

Заточной для производства,или семьи/дома? И что с того,что потеряете,или топор точить надо? Диск там какой? Если миллиметров 160,то не забудьте про инерцию-после раскрутки еще долго крутится.

AndrewK 20.02.2012 11:08

Подводный камень сугубо в цене частотника;-)

vadozz 20.02.2012 12:05

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1595328)
Заточной для производства,или семьи/дома? И что с того,что потеряете,или топор точить надо? Диск там какой? Если миллиметров 160,то не забудьте про инерцию-после раскрутки еще долго крутится.

Видимо для семьи-для дома, т.к. на производстве 380 как правило есть

Ну и что, что иннерция? Я деревяшкой аккуратно торможу, да и все. Если мешает. а если наждак в стороне, так можно и не тормозить.

vadozz 20.02.2012 12:07

Цитата:

Сообщение от AndrewK (Сообщение 1595494)
Подводный камень сугубо в цене частотника;-)

У меня та же проблема, но со станком токарным на 3 квт...
Так вот думаю, если есть еще устройства на 380, то купить один частотник помощнее, и перекидывать его.
У многих даже при сильно посаженном напряжении спокойно запускается все

Stranik 20.02.2012 12:43

Самое дешовое))): на одной стороне двигла наждак, на другой шкив для веревки, намотали, включили напряжение, дернули за веревочку, и крутится)))-это замена блока кондеров. Частотник для наждака-это круто.

Вадозз, частотник для станка 3 квт тысч шесть стоит, недавно покупали для 2.2квт. Мысля такая, в Мариуполе есть завод делает разные фарм машины, на автомате упаковки А-557 стоит однофазный колекторный мотор постояного тока на 220 В, управление реостатом(стоял 25А), дури хватает(вроде4-7кВт), недавно списали такого ветерана, мотор варвары на медь разобрали.

кук 20.02.2012 14:24

Там конструктивно сложно применить нечто другое,да и схему переделывать,не думаю,что это выход.Выпрямлять чем эти 25 ампер?
А инерция на заточном при том,что при заточке мелких домашних вещей потерю фазы можно и не заметить. Шморгалка-зачем? Тот же конденсатор,причем тут немного и надо емкости для 550 Вт,будет и направление вращения определять,и запускать, и работать,если схему правильную собрать.

MAT 21.02.2012 10:00

Цитата:

Сообщение от ivg (Сообщение 1595262)
частотник стоит чуть меньше 2000 грн. Не дешевле новый наждак купить?

таких нет на 220

MAT 21.02.2012 10:01

Цитата:

Сообщение от Rambo (Сообщение 1595297)
Журнал Радио за этот год. Есть схема оного девайса. Если есть желание делать. ;)

нету

MAT 21.02.2012 10:05

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1595328)
Заточной для производства,или семьи/дома? И что с того,что потеряете,или топор точить надо? Диск там какой? Если миллиметров 160,то не забудьте про инерцию-после раскрутки еще долго крутится.

для производства в условиях где нет 380
вот младший брат девайса: http://www.most-ua.com.ua/catalog/sh...cbn-sharpener/

MAT 21.02.2012 10:05

Цитата:

Сообщение от AndrewK (Сообщение 1595494)
Подводный камень сугубо в цене частотника;-)

при цене завести 3 фазы это пыль

MAT 21.02.2012 10:13

как то ставили мы АВВ на ДКВР-20 крутили дымосос, вентилятор и впечатления только положительные но там задачи были другие.
В общем буду склоняться к этому пути, решить бы какой, есть Китай, Украина ну и море вариантов всяких тошиб, хитачи, данфосов, АВВ, митшубиси но за дороже

Sympson 21.02.2012 10:15

Ну дык если схемы треугольника нету (что, только три конца выведены?) на движке - применяйте частотник и еще транформера повышающего))))...но ИМХО для наждака уж больно круто выйдет - новых пару штук можно купить....
Можно запускать и 220В на трех фазах, но при этом само собой будет потеря мощности (вращающий момент эл. дв. пропорционален квадрату напряжения, т.е. запуская движок на 220В (0,58 от номинала), вы получаете момент равный 0,34 от номинального, а это ИМХО все таки хуже, нежели потерять 1/3 мощности при запуске на 1 фазу с кондерами).
ИМХО, если нужно 0,6кВт, то нужно купить 1кВт-ный моторчик и запускать в однофазном режиме....все таки дешевле чем тулить частотник....
ЗЫ: электроточило из комплекта армейской передвижной мастерской?)))))

MAT 21.02.2012 10:22

нет, вот такой или похожий
http://www.most-ua.com.ua/upload/ibl...26d50a8e19.jpg

кук 21.02.2012 10:23

Вы сначала выясните цену получения этой "пыли" трехфазной,потом остальное обсудим.
А касаемо ссылки на "младшего брата",то аргумент в пользу выбора мощности и условий работы- ну совсем на дилетанта...
120-ти ваттный трехфазник советских времен стандарта 127/220 с диском 160...180 мм в однофазном режиме с конденсаторами делает в гараже точно то же,что и тот- на картинке,за 2000 эвро.И еще топоры точит.
Обрабатывал ты он лапы якорей-другое дело,а тут...
Если там звезда,то должен и четвертый провод быть,если есть-остальное дело двух пальцев.В том числе и трансформатора,Sympson тут,хоть и с пивом,совершенно прав! Делал такое с трасформатором и с конденсаторами,включая японскую швейную машину ЯМАТО с мотором 1,1 кВт,а это- посерьезнее было- одна головка,без мотора и стола 5000 уев стоила в 95-м году.И мотор там работал непрерывно,всю смену,управление машиной было педалью и мех. сцеплением.Подбирались конденсаторы и перегрева совершенно не было.
Т.е. в данном случае,при данной мощности совершенно не вижу проблемы питания.

ivg 21.02.2012 10:33

Цитата:

Сообщение от MAT (Сообщение 1597511)
как то ставили мы АВВ на ДКВР-20 крутили дымосос, вентилятор и впечатления только положительные но там задачи были другие.
В общем буду склоняться к этому пути, решить бы какой, есть Китай, Украина ну и море вариантов всяких тошиб, хитачи, данфосов, АВВ, митшубиси но за дороже


Будешь ставить - не забудь про тормозной резистор. У тебя ведь нагрузка с большой инерцией. Я его делал из двух тэнов последовательно, тебе можно и две лампочки по 100 вт каждая.
Из недорогих частотников мало какие имеют возможность подключения тормозного резистора.
Рекомендую отечественные cfm-210. Там и выход на торможение и они настолько дешевы что спалить нежалко

MAT 21.02.2012 11:14

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1597519)
Вы сначала выясните цену получения этой "пыли" трехфазной,потом остальное обсудим.
А касаемо ссылки на "младшего брата",то аргумент в пользу выбора мощности и условий работы- ну совсем на дилетанта...
120-ти ваттный трехфазник советских времен стандарта 127/220 с диском 160...180 мм в однофазном режиме с конденсаторами делает в гараже точно то же,что и тот- на картинке,за 2000 эвро.И еще топоры точит.
Обрабатывал ты он лапы якорей-другое дело,а тут...
Если там звезда,то должен и четвертый провод быть,если есть-остальное дело двух пальцев.В том числе и трансформатора,Sympson тут,хоть и с пивом,совершенно прав! Делал такое с трасформатором и с конденсаторами,включая японскую швейную машину ЯМАТО с мотором 1,1 кВт,а это- посерьезнее было- одна головка,без мотора и стола 5000 уев стоила в 95-м году.И мотор там работал непрерывно,всю смену,управление машиной было педалью и мех. сцеплением.Подбирались конденсаторы и перегрева совершенно не было.
Т.е. в данном случае,при данной мощности совершенно не вижу проблемы питания.

Частотник до 2000грн, завести 380 где то 15000грн, плюс частотника возможность регулировать обороты, что для заточки пил борозоном очень важно, ну а касаемо движка то производитель ставит туда импорт и скорее всего Китай и только такие а покупать установку а потом туда тулить другое пихло чето мне кажется сложнее (там уже все подогнано и при малейшем не совпадении чего то будет капец сначала пиле потом камушку за 300 эвро)
как то так...

кук 21.02.2012 11:19

Да какая разница пиле,чьи там обороты и момент,и как он образовался? Что,если там не 2800,а 2700, диск умрет? Зуб толщиной в аж пару миллиметров для такого мотора не есть нагрузка,а остальное- перемещение пилы-тот же мизер.
Впрочем,есть деньги на частотник- осваивайте их!

vadozz 21.02.2012 12:21

Цитата:

Сообщение от Stranik (Сообщение 1595693)

Вадозз, частотник для станка 3 квт тысч шесть стоит,

Че это 6?

http://www.e-voron.dp.ua/catalog/015264

2200 грн

кук 21.02.2012 12:28

Мынуточку! В том,что написано,есть интересное место про вых. напряжение частотника:...выходное(три фазы)- 220 В.
И что с этими 3 х 220 делать? У вас мотор и остальное как включено,треугольником или звездой,вам сколько надо- 3х220 или 3х380В? Или нет разницы?

vadozz 21.02.2012 12:31

Хм, а я и не заметил)
и что, мне этот частотник на станок не подойдет?

villy 21.02.2012 12:46

Ну делают выпрямитель с удвоением напряжения и этой постоянкой запитывают частотник, будет 3 ф 380 в. на 550 вт. прокатит.

кук 21.02.2012 12:50

Вы хоть представляете этот "удвоитель" ? И разве ВЫХОДНЫЕ параметры частотника определяются входным напряжением,не схемой/конструкцией?


Текущее время: 00:41. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.