ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Технический тюнинг (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Заміна свинцевого аккумулятора на LiFePO4(Lipo)? (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=62513)

ElectricMobile 30.01.2013 10:12

Заміна свинцевого аккумулятора на LiFePO4(Lipo)?
 
Оскільки прогрес не стоїть на місці, з’являються все нові і нові типи акумуляторів.
Наприклад LiFePO4 акумулятори не втрачають ємність так сильно від морозів як свинцеві (20% проти 80%).
Працюють успішно і при -50. Але 12в LiFePO4 акумулятори дорого коштують, є сенс брати 4 ячейки (3.2в) і вмикати їх послідовно.
Ресурс LiFePO4 акумуляторів більший а ніж у свинцевих.
Ціна на них не набагато вища за фірмові свинцеві.
Звісно, для Таврії це буде занадто дороге задоволення, але для інших машин є доцільним заміняти свинцевий акумулятор на LiFePO4 (чи Lipo).
Ще один плюс у тому, що можна пласкі ячейки
Економічне обґрунтування можна почитати тут:
_http://electricmobile.ru/forum/viewtopic.php?p=20528#p20528
Давайте обговоримо.

П.С. Цей лінк зробив неактивним(копіюйте і стирайте підкреслення на початку), якщо модератори дозволять - зроблю активним.

кук 30.01.2013 10:18

По-моему, раздел Алхимия для этого в самый раз...

ivg 30.01.2013 10:18

Для электромобилей - выгодно.
На обычных авто батарейка работает 5-6 лет. Вы что хотите поставить аккум который должен пережить ресурс авто?
Да и слышал я что литиевые батарейки со временем сдыхают просто лежа на полке. Так что возможно через 10 лет от вашег олития останется половина емкости.
К стоимости аккума 300$ прибавьте еще 200$ на разработку зарядного и переделку крепежа.
В общем люди тут не настолько богаты

ElectricMobile 30.01.2013 10:41

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2149019)
По-моему, раздел Алхимия для этого в самый раз...

Ніфіга, не згоден, це ж вам не якісь там "магніти", це справжній технічний тюнінг.
Цитата:

Сообщение от ivg (Сообщение 2149020)
Да и слышал я что литиевые батарейки со временем сдыхают просто лежа на полке. Так что возможно через 10 лет от вашег олития останется половина емкости.

Не плутайте різні типи аккумуляторів Li-ion та LiFePO4 чи Li-poly. Перші Li-ion аккумулятори для мобільних здихали за рік-два, тоді як Li-poly працюють вже понад 3 роки...

кук 30.01.2013 10:47

Такі ж самі магніти- далі балачок не піде. А магніт хоч для понту і хоч зараз можна приліпити. А ваші батареї коли та де? Є готовий контролер для роботи в авто, є генератор, та РН, готові для роботі з цими батареями? Одне діло- стартерний режим, друге- тяговий. Зможе ваша батарея при мінус 20 дати стартеру життя?

ElectricMobile 30.01.2013 10:52

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2149053)
Такі ж самі магніти- далі балачок не піде. А магніт хоч для понту і хоч зараз можна приліпити. А ваші батареї коли та де? Є готовий контролер для роботи в авто, є генератор, та РН, готові для роботі з цими батареями? Одне діло- стартерний режим, друге- тяговий. Зможе ваша батарея при мінус 20 дати стартеру життя?

Контролерів не треба, треба лише балансири для захисту ячейок від перезаряду. Батарея може короткочасно видавати струми 3C, чого цілком досить для запуску стартера.

кук 30.01.2013 10:59

Добре, назвемо контролери балансирами.

ElectricMobile 30.01.2013 11:09

Цитата:

Сообщение от ivg (Сообщение 2149020)
Вы что хотите поставить аккум который должен пережить ресурс авто?

З часом ви поміняєте старе авто на нове і просто переставите цей акум у нього. А старе авто продасте чи розбарахолите. Чим погано?

Igor_Slavuta 30.01.2013 11:26

Классная штука, давно обдумывал, но с*ка дорогая как для таврии.
Вывод один - для гонщеков, которым дорог каждый кг . Да и деньги они особо не считают.

ElectricMobile 30.01.2013 11:29

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta (Сообщение 2149126)
Классная штука, давно обдумывал, но с*ка дорогая как для таврии.
Вывод один - для гонщеков, которым дорог каждый кг . Да и деньги они особо не считают.

Ну, якщо порівнювати з акумами Бош - то не на багато дорощі...

Igor_Slavuta 30.01.2013 11:48

Да кстати, в расчёте не указана цена балансиров.

И тавронарод в принципе, рукастый...НО! ленивый. Поэтому нада предлагать конечный продукт в сборе. Готовую "вынул-вставил" и забыл.

ElectricMobile 30.01.2013 11:59

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta (Сообщение 2149166)
Да кстати, в расчёте не указана цена балансиров.

И тавронарод в принципе, рукастый...НО! ленивый. Поэтому нада предлагать конечный продукт в сборе. Готовую "вынул-вставил" и забыл.

Балансир обійдеться максимум 2,5 бакси на 1 ячейку.

smart_f 30.01.2013 12:23

Цитата:

Сообщение от ElectricMobile (Сообщение 2149004)
Оскільки прогрес не стоїть на місці, з’являються все нові і нові типи акумуляторів.
Наприклад LiFePO4 акумулятори не втрачають ємність так сильно від морозів як свинцеві (20% проти 80%).
Працюють успішно і при -50. Але 12в LiFePO4 акумулятори дорого коштують, є сенс брати 4 ячейки (3.2в) і вмикати їх послідовно.
Ресурс LiFePO4 акумуляторів більший а ніж у свинцевих.
Ціна на них не набагато вища за фірмові свинцеві.
Звісно, для Таврії це буде занадто дороге задоволення, але для інших машин є доцільним заміняти свинцевий акумулятор на LiFePO4 (чи Lipo).
Ще один плюс у тому, що можна пласкі ячейки
Економічне обґрунтування можна почитати тут:
_http://electricmobile.ru/forum/viewtopic.php?p=20528#p20528
Давайте обговоримо.

П.С. Цей лінк зробив неактивним(копіюйте і стирайте підкреслення на початку), якщо модератори дозволять - зроблю активним.

Я проводил тест, и даже выкладывал результаты тут на форуме.
4 ячейки оригинальныйх банок 123 systems 2300 не могут провернуть даже горячий двигатель.

8 банок, 4 последовательно, 2 параллельно без проблем проворачивают горячий двигатель.
Но, это емкость получается 4600 mah и 240А пиковый ток.
Чтобы получить хотя-бы 600А тока, нужно 5 банок в параллель, 4 последовательно.
А это уже 20 банок в сумме.

Хорошо, если получится купить банки по 10$, это была бы отличная цена.
Итого 200$.
Прослужат ли они 10 лет? я думаю врядли. За эти деньги можно купить 4 обычных аккума, который стопудов проходят по 2.5 года.
Неоригинальные банки это вздрочь. Они во первых ток отдают в два раза меньше, во вторых умирают в два раза быстрее.

Так что тема актуальна для владельцев феррари, которые борются за каждый килограмм веса.

ElectricMobile 30.01.2013 12:27

Цитата:

Сообщение от smart_f (Сообщение 2149253)
Я проводил тест, и даже выкладывал результаты тут на форуме.
4 ячейки оригинальныйх банок 123 systems 2300 не могут провернуть даже горячий двигатель.

У розрахунку, на який я давав лінк, використовуються 40-60А*г ячейки, 2.3А*г тут навіть поряд не валялись...

smart_f 30.01.2013 12:37

Цитата:

Сообщение от ElectricMobile (Сообщение 2149268)
У розрахунку, на який я давав лінк, використовуються 40-60А*г ячейки, 2.3А*г тут навіть поряд не валялись...

А где сцылка на цены?
Такие банки появились в продаже?
Два года назад 123 системс их не продавала в розницу.

Mobilom 30.01.2013 12:39

правилньо зачем контролеры ... подключаем так и ездим ))) главное огнетушителей побольше взять )))))

ElectricMobile 30.01.2013 12:47

Цитата:

Сообщение от smart_f (Сообщение 2149281)
А где сцылка на цены?
Такие банки появились в продаже?
Два года назад 123 системс их не продавала в розницу.

Я про іншого виробника - Winston Battery.
Якшо пошукаєте по форуму(лінк у першій мессазі) - знайдете де купити.

smart_f 30.01.2013 15:27

Цитата:

Сообщение от ElectricMobile (Сообщение 2149298)
Я про іншого виробника - Winston Battery.
Якшо пошукаєте по форуму(лінк у першій мессазі) - знайдете де купити.

Даже если так. Даже если эти банки не хуже 123 системс.
300$ 6 обычных аккумов. Это от 12 до 18 лет беспроблемной работы.
Один фиг, за электросистемой все равно нужно следить. При недозаряде даже фосфат не заведет машину.

Если есть лишние деньги, продай таврию, купи машину и забудь что такое навыки автослесаря.

ElectricMobile 31.01.2013 11:51

Цитата:

Сообщение от smart_f (Сообщение 2149638)
Даже если так. Даже если эти банки не хуже 123 системс.
300$ 6 обычных аккумов. Это от 12 до 18 лет беспроблемной работы.
Один фиг, за электросистемой все равно нужно следить. При недозаряде даже фосфат не заведет машину.

Де це ви бачили акум на 60А*г за 50$?
Не вірю що він при цьому прослугує більше року. Може більш дорощі (якісніші) аккумулятору і протягнуть 2-3 роки, але не ті шо коштують 50$.
Дешева рибка - фігова юшка (с)

smart_f 31.01.2013 11:58

50*8=400 грн.
+ 100 грн за старый аккум.
Это цена среднего нормального обслуживаемого аккума.
Не знаю где вы покупаете запчасти, но на лоске цены такие.

ElectricMobile 31.01.2013 12:05

Цитата:

Сообщение от smart_f (Сообщение 2151403)
50*8=400 грн.
+ 100 грн за старый аккум.
Это цена среднего нормального обслуживаемого аккума.
Не знаю где вы покупаете запчасти, но на лоске цены такие.

Пруфлінк можна?

кук 31.01.2013 14:39

Вам базарный каталог выложить? Да, примерно так- от 400 грн, плюс лом по разной цене, 50...грн за штуку.

Yurasvs 31.01.2013 14:57

Цены на сегодняшний день на железофосфат где посмотреть? Это ключевой вопрос.

Sergey_K 31.01.2013 16:27

и срок службы ячеек 40-60А*г При Огромном Токе Разряда какой ?
 
Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 2151676)
Цены на сегодняшний день на железофосфат где посмотреть? Это ключевой вопрос.

и срок службы ячеек 40-60А*г При Огромном Токе Разряда какой ?

на электромобилях LiFePO4 Как правило не работают с огромнами токами, причем стараются разнЫми преобразовательными схемами вытягивать с них ток, близкий к оптимальному току разряда.

для каров типа Феррари встречал описания применения LiFePO4 как стартерных. вероятно, никто ниже +10 такими аккумами движки не пускал.

а Вот Суперконденсаторами - сдудя по их характеристикам и применимости для запуска тепловозных движков - запускали. испытать применение суперконденсатора Вкупе с Аккумом было б Очень Интересно - суперконденсатор способен выдать огромадный ток после зарядки от аккума например.

кук 31.01.2013 16:35

Эти байки про супер-пупер конденсаторы уже лет тридцать витают в умах, вот только кроме рекламы, больше нигде и не видел реально.
А касаемо импортных извращений с нетрадиционными и по составу и реализации ист. пост. тока, то уже тоже давно были статьи в профильной литературе по эл/оборудованию, где описаны системы пуска с напряжением АКБ 42 и выше вольта в паре с пришлепнутом на маховик стартер-генераторе. Но вам то что с того? АУДИ себе такое позволит, а ЗАЗ?


Текущее время: 02:26. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.