ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Автозвук (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Помогите выбрать голову до $200 с USB (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=7546)

Arrt 16.11.2006 18:35

Помогите выбрать голову до $200 с USB
 
Помогите выбрать голову

Сейчас есть Hyundai / H-CDM8063 (он же PROLOGY MCE-525U). Хочется перейти на MOS-FET, и улучшить THD на выходе DAC c 0.2% (Hyundai) до < 0.03%.

Есть три кандидата:

JVC KD-G727 - $170 ( THD указан на усь <0.8%)

CLARION DB-568R USB - $194 (THD 0.03%)

KENWOOD KDC-W5534UY - $207 (THD 0.008%)

Цена склоняет к JVC но берут сомнения что много потеряю в звуке. Может есть другие варианты до $200 но только с USB.

Акустика PROLOGY EX 52C в киках (4,5 л.).

Sevlad 17.11.2006 00:19

Кларион (-)
 
Кларион

SignALKA 17.11.2006 10:58

JVC
 
JVC - звучит не плохо

ole 17.11.2006 16:18

Re: JVC
 
Останню рекомендую
тай USB вхід на кабелі,в який можна втикнути інший ( і контакти цілі будуть і в потай поставити можна)
Другу ставив - сподобалась

Arrt 17.11.2006 16:39

Re: JVC
 
Цитата:

тай USB вхід на кабелі,в який можна втикнути інший ( і контакти цілі будуть і в потай поставити можна)
Другу ставив - сподобалась
Для меня не так удобно, пол-года будет кабель болтаться пока прикреплю.
А по звуку не уж чище чем кларион играет?

ole 17.11.2006 17:43

Re: JVC
 
кларик чуть інтелігентніше подає матеріал- така от манера у Clarion
а на нулі після коми ти не дивись,всяке пишуть

shurken 17.11.2006 17:54

Re: Помогите выбрать голову до $200 с USB
 
Лучше усилок купи.

ACE 17.11.2006 18:04

Re: Помогите выбрать голову до $200 с USB
 
Вчера на рынке трогал и слушал вот этот аппаратик http://autozvuk.com.ua/info.php?id=2463 на рынке, правда он стоил несколько дешевле-1120 грн, по моей просьбе его подключили, очень неплохой оказался звук, но самое главное это USB, и многоцветный экран, поддерживающий 3Д графику и возможность загрузки анимационных файлов........вобщем очень жирно смотрится и звучит за разумные деньги

shurken 17.11.2006 18:15

Re: Помогите выбрать голову до $200 с USB
 
Цитата:

Сообщение от ACE
но самое главное это USB, и многоцветный экран, поддерживающий 3Д графику и возможность загрузки анимационных файлов

:lol:

ACE 17.11.2006 18:26

Re: Помогите выбрать голову до $200 с USB
 
Цитата:

Сообщение от shurken
Цитата:

Сообщение от ACE
но самое главное это USB, и многоцветный экран, поддерживающий 3Д графику и возможность загрузки анимационных файлов

:lol:


ну мне например не все равно как будет выглядеть вещь на которую я трачу деньги, Nakamichi CD300 имеет, например, просто козлячий дизайн, а денег в свое время стоила просто немеряно

toxalion 17.11.2006 18:33

Re: Помогите выбрать голову до $200 с USB
 
Цитата:

Сообщение от ACE
Цитата:

Сообщение от shurken
Цитата:

Сообщение от ACE
но самое главное это USB, и многоцветный экран, поддерживающий 3Д графику и возможность загрузки анимационных файлов

:lol:


ну мне например не все равно как будет выглядеть вещь на которую я трачу деньги, Nakamichi CD300 имеет, например, просто козлячий дизайн, а денег в свое время стоила просто немеряно

ну дизайн это на любителя (сд300 тоже комуто нравится дизайном),-но всеже в магнитоле главное звук, а не картинка... ,она должна в первую очередь играть а не показывать.А если так уж нравится смотреть на завораживающию 3д графику, так почему бы не взять че-то телевизионное 8) а-ля новогодняя елка от китайских братцев

Arrt 18.11.2006 03:48

Re: Помогите выбрать голову до $200 с USB
 
Цитата:

Лучше усилок купи.
Я же написал что у меня Hyundai. Ему усь поможет разве громкостью.
На линейном выходе 0.2%. А брать и голову и усь сразу :-D Заболевать лучше постепенно.

Arrt 18.11.2006 03:55

Re: Помогите выбрать голову до $200 с USB
 
Цитата:

но самое главное это USB, и многоцветный экран, поддерживающий 3Д графику
Вот поэтому я и рассматривал JVC KD-G727 с тем же звуком но на $50 графики дешевле.
Можно ли JVC сравнивать с Кларион, или он звучит ровно на свои деньги?

Arrt 18.11.2006 04:02

Re: JVC
 
Цитата:

кларик чуть інтелігентніше подає матеріал- така от манера у Clarion
Я правильно понимаю? Если пролежни ex52c немного жестковаты (за что их в этой ветке в двери отправляют) интелигентность кларион должна это компенсировать?

Olenevod 18.11.2006 11:54

Re: JVC
 
Нет

ole 20.11.2006 16:26

Re: Помогите выбрать голову до $200 с USB
 
Цитата:

Сообщение от Arrt
Цитата:

Лучше усилок купи.
Я же написал что у меня Hyundai. Ему усь поможет разве громкостью.
На линейном выходе 0.2%. А брать и голову и усь сразу :-D Заболевать лучше постепенно.

Чого Ти на коми дивишся
Норма, наприклад <0.3% і що далі

Arrt 20.11.2006 16:39

Re: Помогите выбрать голову до $200 с USB
 
Цитата:

Чого Ти на коми дивишся
Норма, наприклад <0.3% і що далі
Когда нет возможности послушать разница THD дает хоть какое-то сравнение детализации (и т.п.). Чем чище источник, тем меньше его портит оконечный каскад. А тема открыта именно потому - ощутима ли разница между 0.05% и 0.005% плюс коррекция на то как разные производители это подают. Вполне возможно что кларион 0.01% равен 0.001% кенвуда из-за разных методик вычисления (измерения).

ole 20.11.2006 18:21

Re: Помогите выбрать голову до $200 с USB
 
Є поняття як шуми в автомобілі при працюючому моторі і шуми шин
чим більшу потужність використовуєш тим більше гармонік на виході
при використанні підсилювачів штатної магнітолли гармоніки досить високі. якщо хочиш їх зменчити постав зовнішній підсилювач

Arrt 21.11.2006 03:00

Re: Помогите выбрать голову до $200 с USB
 
Похоже я коряво формулирую, что-ж попробую еще раз:

Я хочу улучшить детализацию (отчетливо различать инструменты).
для этого
1 шаг - выбираю источник качестенно лучше с 0.2% до 0.02% плюс немного улучшаю оконечный каскат MOSFET. Если достаточно слушаю и радуюсь, если нет
2 шаг - внешний усилитель (но согласитесь глупо брать усь 0.1% к линейному выходу 0.2%). Если достаточно слушаю и радуюсь, если нет - думаю зачем мне это нужно и если таки нужно
3 шаг - меняю акустику. Если достаточно слушаю и радуюсь, если нет - думаю зачем мне это нужно и если таки нужно анализирую всю цепочку на потери. Если существенных потерь не обнаружено - перехожу к шагу 1 но в следующей весовой категории.(но это уже болезнь :) )

Сечас 1 шаг, в котором я по характеристикам подобрал одноклассников. И меня интересует:
- действительно ли они соизмеримы по качеству звука
- какие у них отличия в звучании ( например один дает лучшую прорисовку выше середины, у другого глубже бас и т.п.) если не по конкретным моделям, то по другим моделям этих фирм находящихся в одной весовой категории.

Sergey12S 21.11.2006 09:56

Re: Помогите выбрать голову до $200 с USB
 
Чуствуется, что человек работал над контрольной.... :)
А на самом деле все гораздо запутанее, увы.
по теме:
Цитата:

Я хочу улучшить детализацию (отчетливо различать инструменты)
Это похвально, но не о чем - нет начального и конечного критерия.
Цитата:

1 шаг - выбираю источник качестенно лучше с 0.2% до 0.02% плюс немного улучшаю оконечный каскат MOSFET. Если достаточно слушаю и радуюсь, если нет
понимаешь - красивые цыфры 0,2 и 0,02 определяются а - на синусе, б - на частоте 1000 Гц, в - на мощности 0,1 от РМС, те - ДО 2 Вт. Поэтому, что они характеризуют - я, например, не знаю.
улучшить оконечный каскад можно только одним способом - заменить его на внешний усь, тут без вариантов. Да и каскад этот к звуку отношения имеет мало - что придет с ЦАПа и его обвязки - то он в меру сил не изгадит. Но детализацию улучшить - это не к нему, а к ЦАПу с обвязкой.
Цитата:

3 шаг - меняю акустику. Если достаточно слушаю и радуюсь, если нет - думаю зачем мне это нужно и если таки нужно анализирую всю цепочку на потери.
Тут как-то не логично, согласись. Ты вкидываешь деньги в источник, ищешь детализацию, а компонент, благодаря которому ты это улучшение можешь услышать - оставляешь "на потом".
Кстати по поводу цифр - тот самый кни для акустики, даже топовой - от 1,5% - как тебе?
Цитата:

- какие у них отличия в звучании ( например один дает лучшую прорисовку выше середины, у другого глубже бас и т.п.) если не по конкретным моделям, то по другим моделям этих фирм находящихся в одной весовой категории.
отличия у них те, которые слышишь ты. Других нет.
на мои уши - из твоей троицы самый детальный Кларион.
но мне звучание клариона, не считая HD2 и D10 не нравится.
да и детальность - для меня - не самый главный критерий.
Если разочаровал - извини ;), вэлкам в палату

Arrt 22.11.2006 03:45

Re: Помогите выбрать голову до $200 с USB
 
Спасибо всем!
Я определился - беру кенвуд. кларион 568 - не одноклассник, одноклассники начинаются с 7хх в номере модели (а это уже другие деньги)

2 Sergey12S
Цитата:

Но детализацию улучшить - это не к нему, а к ЦАПу с обвязкой.
в обвязку ЦАПа входит операционный усилитель - он то и задает то самое КНИ (THD) о котором тут шла речь, и поэтому производители и считают его одним из параметров характеризующик качество источника (вместе с динамическим дапазоном и соотношением сигнал/шум). и то что я читал про твиканье ЦАПов - ЦАП меняется вместе с операционником.

Цитата:

вэлкам в палату
Спасибо! Если весной куплю усь, придется покупать и "белый халат"

shurken 22.11.2006 13:15

Re: Помогите выбрать голову до $200 с USB
 
Цитата:

Сообщение от Arrt
1 шаг - выбираю источник качестенно лучше с 0.2% до 0.02% плюс немного улучшаю оконечный каскат MOSFET. Если достаточно слушаю и радуюсь, если нет

Будет недостаточно, можно сказать даже без прослушки. Может даже разницу не особо заметишь. Я например когда заменил древний кассетник Филипс (даже радиво с ручкой было) на 358 Кларион особой разницы и не заметил, а все потому-что из акустики были только блины.

Цитата:

Сообщение от Arrt
2 шаг - внешний усилитель (но согласитесь глупо брать усь 0.1% к линейному выходу 0.2%). Если достаточно слушаю и радуюсь, если нет - думаю зачем мне это нужно и если таки нужно

А вот это незаметить невозможно.

Цитата:

Сообщение от Arrt
3 шаг - меняю акустику. Если достаточно слушаю и радуюсь, если нет - думаю зачем мне это нужно и если таки нужно анализирую всю цепочку на потери. Если существенных потерь не обнаружено - перехожу к шагу 1 но в следующей весовой категории.(но это уже болезнь :) )

ИМХО хорошую аудио систему нужно строить от акустики. А анализировать, тем более по цифрам в доках - бред. Мерять и слушать. Не шумами едиными жив автозвук :D

Цитата:

Сообщение от Arrt
Сечас 1 шаг, в котором я по характеристикам подобрал одноклассников. И меня интересует:
- действительно ли они соизмеримы по качеству звука
- какие у них отличия в звучании ( например один дает лучшую прорисовку выше середины, у другого глубже бас и т.п.) если не по конкретным моделям, то по другим моделям этих фирм находящихся в одной весовой категории.

Судя по тому-что выбрал из списка Кенвуд, можно тему закрыть - от палаты плавно удаляемся...

shurken 22.11.2006 13:18

Re: Помогите выбрать голову до $200 с USB
 
Цитата:

Сообщение от Arrt
в обвязку ЦАПа входит операционный усилитель - он то и задает то самое КНИ (THD) о котором тут шла речь, и поэтому производители и считают его одним из параметров характеризующик качество источника (вместе с динамическим дапазоном и соотношением сигнал/шум). и то что я читал про твиканье ЦАПов - ЦАП меняется вместе с операционником.

Столь глубокие познания радуют, тока это все еще нужно услышать.

Arrt 22.11.2006 17:15

Re: Помогите выбрать голову до $200 с USB
 
Цитата:

Судя по тому-что выбрал из списка Кенвуд
Нет у клариона пока USB в 7хх. А если появится то будет стоить >$250.
Это конечно говорит о преимуществе оного перед кенвудом, но см.сабж до $200. А у кенвуда 24-bit ЦАП.

И про блины - у меня конечно не морель, но и не блины EX 52C в киках (4,5 л.). То что даже из хороших компонентов можно получить звук "как из бочки" - понимаю.

Маша Синичкина 22.11.2006 17:47

Re: Помогите выбрать голову до $200 с USB
 
Цитата:

Сообщение от Arrt
А у кенвуда 24-bit ЦАП.

Ага... ;)


Текущее время: 21:33. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.