ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Решение бытовых проблем (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=28)
-   -   стеклопластиковая арматура (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=78471)

Max76 10.08.2014 10:11

стеклопластиковая арматура
 
буду строить маленький домик 7 на 9, строители сватают арматуру пластиковую. может кто работал ей? посоветуйте как ее....

Igor_Slavuta 10.08.2014 20:11

Нах маленький? фундамент лучше сразу под дворец 2-этажный делать, или больше размером про запас.

Если в высоту 2этажа сразу не выгонишь, то потихоньку в ширину отстроишься...

про пластик слышал лестные отзывы типа, лёгкий, не ржавеет, но цена !!!

нагуглил

http://www.zamenimetall.ru/steklopla...-rekomendacii/

SeMeNUA 10.08.2014 23:21

Пластиковую арматуру нельзя использовать в классических "бетонных изделиях" в том виде, как ее туда пытаются пхать продаваны и работяги. Гугли про коэффициент удлинения этой самой арматуры при нагрузке (только не ходи на сайты продаванов этой самой арматуры, там этой инфы не будет)

Если коротко: да, стеклопластик выдерживает бОльшую нагрузку на разрыв при равном сечении со стальной арматурой, НО непозволительно сильно при этом растягивается. А что происходит при растягивании арматуры? Правильно, трещины в бетоне.
Вывод: чтобы не было трещин, надо делать преднапряжение арматуры (что нереально в условиях частного строительства) или сильно увеличивать диаметр стеклопластиковой арматуры, чтобы при тех же нагрузках она растягивалась не больше стальной. Но зачем в итоге весь этот гемор и переплата, если сталюка выйдет сильно дешевле.

Просто работягам со стеклопластиковой работы меньше (перевозка/разгрузка/хранение/нарезка/загиб - все это сильно упрощается), вот они и хитрят.

Max76 20.08.2014 22:24

Цитата:

Сообщение от SeMeNUA (Сообщение 2850455)
Пластиковую арматуру нельзя использовать в классических "бетонных изделиях" в том виде, как ее туда пытаются пхать продаваны и работяги. Гугли про коэффициент удлинения этой самой арматуры при нагрузке (только не ходи на сайты продаванов этой самой арматуры, там этой инфы не будет)

Если коротко: да, стеклопластик выдерживает бОльшую нагрузку на разрыв при равном сечении со стальной арматурой, НО непозволительно сильно при этом растягивается. А что происходит при растягивании арматуры? Правильно, трещины в бетоне.
Вывод: чтобы не было трещин, надо делать преднапряжение арматуры (что нереально в условиях частного строительства) или сильно увеличивать диаметр стеклопластиковой арматуры, чтобы при тех же нагрузках она растягивалась не больше стальной. Но зачем в итоге весь этот гемор и переплата, если сталюка выйдет сильно дешевле.

Просто работягам со стеклопластиковой работы меньше (перевозка/разгрузка/хранение/нарезка/загиб - все это сильно упрощается), вот они и хитрят.

после недолгих поисков в нете, купил обычную металлическую, продованы грят ложи 1к одному как металл, но чёто я очкую;-)

kudrik 21.08.2014 09:08

Кстати древний, сталинский способ, чтобы не ржавела арматура в бетоне.

Перед заливкой бетона , арматуру тщательно красят "цементным молочком" и сушат. Молочко консистенции "жидких сливок".

ivg 21.08.2014 13:59

Чего металлической арматуре ржаветь? там что внутри циркуляция кислорода?

kudrik 21.08.2014 15:03

Раз так напИсано, в старой книжке -- значит ржавеет арматура без обработки.
А кислород будет в пузырьках воздуха, и в "отстоявшейся" воде вокруг арматуры.

кук 21.08.2014 15:31

А как стеклоарматуру вязать с закладными, выпусками всякими, если нужны? Или для этого свое, традиционное варить что-то?
Да и как варить/вязать такую "молочную" арматуру? Ладно- пара прутьев, а если каркас сложный, как его связывать?
Да и фильмы все сталинские смотреть, варят там и заливают касламонцы обычную ржавую арматуру.

SeMeNUA 21.08.2014 22:45

kudrik
ржаветь арматура в бетоне не должна в принципе при заливке с правильным защитным слоем. Ибо, все же, щелочная среда. При правильной заливке с вибратором арматура внутри точно так же будет облеплена цементным тестом. Зачем в книжке рекомендовали это делать я понять не могу.
К тому же, от такой обработки может быть и вредный эффект: молочко зальет впадины между выступами арматуры и на выходе получим почти гладкий прут, который не сможет заанкериться в бетоне так же надежно, как голая арматура. А глубина анкеровки очень даже важная характеристика, которая зависит от диаметра арматуры и марки бетона.

Цитата:

Сообщение от kudrik (Сообщение 2860231)
А кислород будет в пузырьках воздуха, и в "отстоявшейся" воде вокруг арматуры.

Не будет при правильной заливке ни пузырьков воздуха, ни воды возле арматуры (вода, кстати, в итоге из бетона уйдет и оставит после себя просто пустоту). Воздух и вода легче остальных компонентов бетонной смеси и потому вытесняются наверх при вибрировании. К слову, правильно приготовленная смесь на пластификаторе воды в себе содержит очень мало и даже после укладки вибратором вода на поверхности не появляется (либо же есть только маленькая пленка). Я надеюсь, мы сейчас рассуждаем про вариант правильной укладки бетона, а не "воды по-больше, чтобы смесь лилась и потом легко лопатой проштыковать"?
Цитата:

Сообщение от Max76 (Сообщение 2859610)
после недолгих поисков в нете, купил обычную металлическую, продованы грят ложи 1к одному как металл, но чёто я очкую;-)

та этим продаванам лишь бы продать, они еще и не такое расскажут.

серыйволк 21.08.2014 22:45

Вообще-то внутри бетона среда щелочная, арматура покрывается тонкой защитной пленкой в нем сама. Чего ей ржаветь, пока бетон не разрушается? Это прочитаете в любом учебнике по технологии бетонов и вяжущих. Бля, какой только херни для рекламы не насочиняют...

Dimitriy 22.08.2014 22:58

В свое время сталкивался с бетоном немножко, на ЖБИ заказывали одну марку привозят говно полное, потом суды-экспертизы. если бы небольшой обьем то однозначно бетономешалка, пластификатор+фибра, а так х.з.
заказывайте бетон в мешалке а кидайте туда фибру, минут 15 побултыхать а потом выгружать.
секция еврозабора армированная фиброй после того как треснула то пришлось еще потрудится чтобы разломать окончательно


Текущее время: 00:18. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.