ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Курилка (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Что? Где? Когда? (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=83833)

SergeySK 09.05.2015 16:58

Что? Где? Когда?
 
Что? Где? Когда? - взамен политики!
Задающий вопрос может указывать время на обдумывание, ну не в минутах конечно!

//Сергей// 09.05.2015 18:39

Сегодня попалась детская задачка, не смог решить:
В бассейне 30 голодных акул жрущих друг друга, что-бы насытится одной акуле нужно съесть 3-х других акул. Сколько максимально акул сможет наестся.

Tigra 09.05.2015 21:25

9, но в живых останется тока 3 сытых. Вроде так. Решил тупо на бумажке за 30 секунд.

kudrik 09.05.2015 21:40

Изначально(вроде бы) всё ясно. Схватились попарно, и осталось 15 штук.

А вот дальше Условия задачи не уточнены:
-- Может ли(имеет ли право) "насытившаяся" акула съесть более трёх штук

-- Если одна слопает другую, то потом(когда её слопают саму) её считать за "одну", или уже за "две" штуки.

-- Может ли "непарная" акула(которая осталась без жертвы) -- жрать за хвост акулу, которая сама уже лопает жертву. Или она будет молча наблюдать(в стороне), кто первый закончит кушать, и потом только напасть.

Kvarz 09.05.2015 22:23

Интернет говорит что это олимпиадная задача, и ответ на неё 9 акул.

Но чутье мне подсказывает, что если принять как аксиому, что все акулы одинаково сильны и быстры, то Кудрик почти прав - за первый заход останется половина, за второй заход, восемь акул съедят семь акул, при этом две съедят одну акулу, итого остаются восемь акул, у шести из которых, в брюхе по две акулы, а у двух - по полторы.

Исход третьего поединка, весьма туманен.


И вообще, уже съеденные акулы, которые в брюхе, считаются при следующих поеданиях;)?

v 09.05.2015 22:59

Есть два одинаковых цилиндрических стакана.
В одном половина кипятка. В другом половина воды комнатной температуры.
Задан любой небольшой промежуток времени, константа, пусть t, пусть минута.
И два варианта действий.
1. Выжидаем время t, потом смешиваем воду.
2. Сразу смешиваем воду, потом выжидаем время t.
Вопрос. В конце эксперимента в каком случае вода (смесь) окажется более холодной?

//Сергей// 09.05.2015 23:00

Дзынььь! Внимание, правильный ответ:
9 акул (7 акул съедят каждая по 3 голодных акул; оставшиеся 2 съедят по 3 ранее насытившихся).
Очко переходит в пользу Тигры! ;-)

kudrik 09.05.2015 23:07

Цитата:

Сообщение от //Сергей// (Сообщение 3110319)
.... Сколько максимально акул сможет наестся.

Задача, скорее всего, логическая..... . Тут без бумажки и карандаша...
Без всяких уточнений в условии задачи, и не имеет значение сколько акул может остаться в живых

Тогда правильный ответ будет 9

З.Ы. Уже ответили

//Сергей// 09.05.2015 23:21

Цитата:

Сообщение от v (Сообщение 3110512)
Есть два одинаковых цилиндрических стакана.
В одном половина кипятка. В другом половина воды комнатной температуры.
Задан любой небольшой промежуток времени, константа, пусть t, пусть минута.
И два варианта действий.
1. Выжидаем время t, потом смешиваем воду.
2. Сразу смешиваем воду, потом выжидаем время t.
Вопрос. В конце эксперимента в каком случае вода (смесь) окажется более холодной?

В первом случае больше остынет. Чем больше разница температур воды и окружающего воздуха тем больше скорость остывания.

kudrik 09.05.2015 23:40

В первом случае больше остынет. Но не по этой причине. Это задачка из детства. Но я не хочу отвечать V, из-за его подписи.

Я старый и вредный.

v 10.05.2015 08:26

Цитата:

Сообщение от //Сергей// (Сообщение 3110537)
В первом случае больше остынет. Чем больше разница температур воды и окружающего воздуха тем больше скорость остывания.

Верно.
Но во втором случае больше поверхность отдачи тепла (пусть даже через стекло).

Tigra 10.05.2015 11:26

Цитата:

Сообщение от kudrik (Сообщение 3110440)

А вот дальше Условия задачи не уточнены:

Все уточнено. Количество максимальное из возможного. Из этого и расчет.

Tigra 10.05.2015 11:32

Решите пример:
DONALD
+
GERALD
------------
ROBERT

D=5

ЗЫ DONALD+GERALD=ROBERT D=5. Кто не понял, буквы заменить цифрами. Если не гуглить, то вполне интересно.

Michurin 10.05.2015 16:46

Цитата:

Сообщение от v (Сообщение 3110614)
Верно.
Но во втором случае больше поверхность отдачи тепла (пусть даже через стекло).

А вот про увеличение площади теплоотдачи неправильно: при увеличении массЬІ тела при неизменной форме отношение площади к обьему уменьшается и теплоотдача уменьшается. Пример: налейте гарячую воду в 10-литровую и 100-литровую бочки. В какой бЬІстрее остЬІнет? Конечно же, в 10-литровой, хоть площадь теплоотдачи больше у 100-литровой.

К стати, о бочках: при каком соотношении вЬІсотЬІ бочки к ее диаметру вода в ней будет остЬІвать медленнее всего?

kudrik 10.05.2015 17:26

Michurin, эта задачка(про стаканы с водой) из детства. Были такие занимательные книжки. Занимательная Физика и математика. Перельман и др. писатели.
В данной задачке (Тут просто логический подход) -- вода остынет быстрее в первом случае.
При всех, абслютно одинаковых параметрах сосудов(и воды), в первом случае будет двойная площадь остывающей поверхности воды, а во втором случае площадь остывания воды будет одинарной.

Если уж затеяли такую тему , то предлагаю не брать задачь из книжек и интернета.
Куда интереснее будет что-нибудь, сугубо из личной копилки.

kudrik 10.05.2015 20:07

Цитата:

Сообщение от Tigra (Сообщение 3110675)
Решите пример:
DONALD
+
GERALD
------------
ROBERT

D=5

526485
197485
723970

SergeySK 10.05.2015 21:09

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 3110757)

К стати, о бочках: при каком соотношении вЬІсотЬІ бочки к ее диаметру вода в ней будет остЬІвать медленнее всего?

Медленней всего, если высота и ширина(диаметр) будет одинакова, не?

Michurin 10.05.2015 22:30

А вот и ДА! :)

Michurin 10.05.2015 22:37

Цитата:

Сообщение от kudrik (Сообщение 3110779)
Michurin, эта задачка(про стаканы с водой) из детства. Были такие занимательные книжки. Занимательная Физика и математика. Перельман и др. писатели.
В данной задачке (Тут просто логический подход) -- вода остынет быстрее в первом случае.
При всех, абслютно одинаковых параметрах сосудов(и воды), в первом случае будет двойная площадь остывающей поверхности воды, а во втором случае площадь остывания воды будет одинарной.

Если уж затеяли такую тему , то предлагаю не брать задачь из книжек и интернета.
Куда интереснее будет что-нибудь, сугубо из личной копилки.

Про одинарную и двойную площадь я, конечно, не понял :), я руководствовался законом Стефана-Больцмана и законом Фурье для теплопередачи :). Но Перельмана я тоже читал в детстве.

soladko 10.05.2015 23:40

Задачка с немного идеальными условиями. Есть бочка воды 90 градусов, есть бочка молока при 20 градусах, есть две пустые бочки, есть много-много медной трубки нужного вам профиля с очень тонкой стенкой, толщина близится к нулю, и есть много идеального утеплителя любой нужной формы и толщины. Как получить бочку воды 20 градусов и бочку молока 90 градусов?

kudrik 11.05.2015 09:55

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 3110988)
.... Но Перельмана я тоже читал в детстве.

Рисунок из детства :) :) :

Tigra 11.05.2015 12:25

Давайте задачки на логику. К чертям вашу физику и химию.... Оно все решаемо, зная законы. На логику интересней.

kudrik 11.05.2015 18:06

Хотели логику? Так включайте её...

«Пассажир-экстрасенс»

Старая история-быль. Времён моей молодости, когда еще не было на свете мобилок и навигаторов.
Надо было перевезти большое, длинное, старинное зеркало. Замотали его в тряпки, обвязали верёвкой и засунули в кузов москвич-пирожок. Для гарантии перевозки, в кузов посадили хозяина зеркала. Сидел устойчиво, спиной к кабине, на ящике. И держал зеркало руками и ногами.
По приезду к месту назначения, водитель(В) открыл дверь. И тут пасажир(П) ему и говорит:
П – «А чего ты свернул у горкома? Надо было свернуть на следующем повороте. Там и короче, и дорога ровнее.»
В – « Да я по привычке, потом только вспомнил…….Блииин, а ты то откуда знаешь, где я свернул??!!. Ты же всё время сидел на ящике !! Как ты мог видеть??!!
П(хитро улыбаясь) – «А мне старое зеркло подсказало дорогу»

Водитель потом, из принципа, облазил весь кузов, но так и не нашёл дырки/дырочки. Чтобы можно было подглядеть наружу глазами. Расстроенный, так ничего и не понял.
Как потом выяснилось, пассажир действительно всё время(поездки) сидел на ящике, и не вставал(и не подглядывал).
Но как он мог видеть место, где водитель сделал поворот ?

Kvarz 11.05.2015 18:07

Маятник;).

Michurin 11.05.2015 18:11

Цитата:

Сообщение от kudrik (Сообщение 3111515)
Хотели логику? Так включайте её...

«Пассажир-экстрасенс»

Старая история-быль. Времён моей молодости, когда еще не было на свете мобилок и навигаторов.
Надо было перевезти большое, длинное, старинное зеркало. Замотали его в тряпки, обвязали верёвкой и засунули в кузов москвич-пирожок. Для гарантии перевозки, в кузов посадили хозяина зеркала. Сидел устойчиво, спиной к кабине, на ящике. И держал зеркало руками и ногами.
По приезду к месту назначения, водитель(В) открыл дверь. И тут пасажир(П) ему и говорит:
П – «А чего ты свернул у горкома? Надо было свернуть на следующем повороте. Там и короче, и дорога ровнее.»
В – « Да я по привычке, потом только вспомнил…….Блииин, а ты то откуда знаешь, где я свернул??!!. Ты же всё время сидел на ящике !! Как ты мог видеть??!!
П(хитро улыбаясь) – «А мне старое зеркло подсказало дорогу»

Водитель потом, из принципа, облазил весь кузов, но так и не нашёл дырки/дырочки. Чтобы можно было подглядеть наружу глазами. Расстроенный, так ничего и не понял.
Как потом выяснилось, пассажир действительно всё время(поездки) сидел на ящике, и не вставал(и не подглядывал).
Но как он мог видеть место, где водитель сделал поворот ?

А кузов "пирожка" вообще без окон? Повороты ощущаются по действию так называемой центробежной силы, но, если я правильно понял, речь ведь идет о том, что автомобиль просто повернул НЕ ТАМ, хотя в ту же сторону?


Текущее время: 04:44. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.