ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Решение бытовых проблем (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Обшивка балкона-термоизоляция. (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=85106)

ATV 20.07.2015 17:37

Обшивка балкона-термоизоляция.
 
Помогите мыслями-идеями. Попытаюсь кратко сформулировать исходные данные и задачу.
Квартира на верхнем этаже. Балконы застеклены самыми простыми деревянными рамами с одинарным стеклом. Потолок балкона-она же плита перекрытия на солнце дико нагревается, так что на балконе в итоге парилка. От плиты также нагревается наружная стена квартиры. Зимой стекла постоянно в инее если не проветривать (бывает замерзает так что не открыть) и потом тает на подоконник. От потолка-плиты могу отступить до 12 см.
Из материалов дома есть профиль и 1.5 пачки пластикового наборного потолка (пластик нормальный не вонючий).
Варианты решений.
1) Набиваю каркас, закладываю мин.вату, зашиваю пластиком.
2) Каркас, пенополистирол (20-50мм)???, зашиваю пластиком.
3) каркас, пенополистирол, QSB-плита.
После всего этого по итогам эфекта температуры на балконе планирую обшить стены пенополистиролом или гипсокартоном. В перспективе через несколько лет деревянные рамы поменять на стеклопакеты. Балконы практически полностью закрывают стены квартиры снаружи, дом кирпичный 10-этажка, но зимой таки холодновато.
Критика, + и - вариантов, другие идеи приветствуются.

galllax 20.07.2015 18:19

А этаж какой ?

ATV 20.07.2015 18:22

Цитата:

Сообщение от galllax (Сообщение 3166974)
А этаж какой ?

10-тый. Самый верхний.

Снаружи не подступлюсь. Если с крыши на плиту сверху попасть высота 3 метра (тех.этаж +ограда).
Думал заказать монтажников и на плите сверху каркас под углом с профнастилом.
Останавливает цена, ветром всю эту конструкцию может снести, и если оно будет протекать то опять те же грабли.

galllax 20.07.2015 18:30

По-поводу крыши делали так - сверху плиты варили каркас (труба 20х40), закладывали минвату, потом гидропаробарьер, сверху это всё накрывали профнастилом. В первую очередь устраняли течь крыши балкона, во вторую - перестала греться плита.
по-поводу герметизации помещения от влаги - сначала нужно поменять окна, эффект будет весомый

Johni 20.07.2015 20:59

регулярно делаю на балконах последних этажей крыши с профнастила. в основном- для устранения протеканий. В Вашем случае сам лист будет препятствовать нагреву плиты. + гарантированно отсутствие протеканий и тд в будущем. там будет возможность и утеплить. Ведь базальтовая вата из под пластика будет на голове/ одежде , которая сохнет на балконе.
и эта: тож была беда с деревянным балконом- все в точности повторяет Ваш рассказ. замена всей конструкции на металлопласт и .

Tigra 20.07.2015 22:11

Утеплять снаружи. Внутреннее утепление с голыми внешними стенами это печаль ибо точка росы окажется в помещении. Менять окна на МП. Если позволяет пространство балкона изнутри выложить доп стенку и поставить окна на нее. Как бы задвинув внутрь.
http://balkon-i.ru/data/imagegallery...ddc7a619c9.jpg

ATV 20.07.2015 22:44

Цитата:

Сообщение от galllax (Сообщение 3166985)
По-поводу крыши делали так - сверху плиты варили каркас (труба 20х40), закладывали минвату, потом гидропаробарьер, сверху это всё накрывали профнастилом. В первую очередь устраняли течь крыши балкона, во вторую - перестала греться плита.
по-поводу герметизации помещения от влаги - сначала нужно поменять окна, эффект будет весомый

И сколько примерно стоит допустим крыша-козырек 1,3*3метра?
Окна в перспективе. Я так понимаю теплоизоляция потолка изнутри это полумера??? Исходя из ваших слов. Замена окон планируется но не сейчас.
Цитата:

Сообщение от Johni (Сообщение 3167065)
регулярно делаю на балконах последних этажей крыши с профнастила. в основном- для устранения протеканий. В Вашем случае сам лист будет препятствовать нагреву плиты. + гарантированно отсутствие протеканий и тд в будущем. там будет возможность и утеплить. Ведь базальтовая вата из под пластика будет на голове/ одежде , которая сохнет на балконе.
и эта: тож была беда с деревянным балконом- все в точности повторяет Ваш рассказ. замена всей конструкции на металлопласт и .

А каким макаром вата попадет через пластик? На балконе ничего не сушится.
Цитата:

Сообщение от Tigra (Сообщение 3167126)
Утеплять снаружи. Внутреннее утепление с голыми внешними стенами это печаль ибо точка росы окажется в помещении. Менять окна на МП. Если позволяет пространство балкона изнутри выложить доп стенку и поставить окна на нее. Как бы задвинув внутрь.
http://balkon-i.ru/data/imagegallery...ddc7a619c9.jpg

Если я правильно понял у вас на фото лоджия а не балкон.
У меня же балкон. Рама застекления балкона сделана на металлическом каркасе с выносом 30 см за ограждение. Изнутри ограждение балкона обшито пенопластом и закрыто двп. Металический каркас делали с таким расчетом чтобы безболезнено снять старые рамы и подоконник и поставить пластик. Планировка квартиры такая что балконы снаружи практически полностью закрывают внешние стены квартиры (два балкона 7 и 3 метра).
Сейчас как полумеру хочу снизить температуру от плиты сверху. И потом утеплять стены изнутри балкона или снаружи квартиры. Судя по вашим постам это даст слабый эффект.

12www 20.07.2015 22:55

Судя по вашим постам это даст слабый эффект.

Если утеплять пенопластом 30 мм. Всё что меньше 50 полумера или деньги на ветер.

12www 20.07.2015 22:59

Правильно утепление делать снаружи ограждающей конструкции. Металопластиковые окна не панацея. Могут сделать хуже нормальных деревяных.

ATV 20.07.2015 23:03

Цитата:

Сообщение от 12www (Сообщение 3167171)
Судя по вашим постам это даст слабый эффект.

Если утеплять пенопластом 30 мм. Всё что меньше 50 полумера или деньги на ветер.

Вот и подумываю пенополистиролом 20-30мм. А чем сверху закрывать? Пластиковым сайдингом или все таки купить плиту QSB? И есть ли смысл между пенополистиролом и плитой положить фольгированый изолон (фольгой к плите)?

12www 20.07.2015 23:09

Как я понял балкон не отапливается и используется для "покурить". Считаю, что утепление изнутри(я не должен это советовать т.к. неправильно) пенополистиролом(пеноплас ом) плотностью 25кг/куб.метр толщиной 80-100мм с последующим шпатлеванием и покраской улучшит комфорт на балконе. (Утепление по системе "Церезит").

Tigra 21.07.2015 13:53

Вот наглядно показано. Если утеплять только изнутри, то точка росы окажется в помещении. Привет сырость, грибок и т.д. Плюс толку никакого.
http://www.bau-facade.ru/upload/medi...5d8ca9c8e4.jpg

12www 21.07.2015 21:13

Вот наглядно показано. Если утеплять только изнутри, то точка росы окажется в помещении. Привет сырость, грибок и т.д. Плюс толку никакого.

Найдите график стены без утепления с толщиной её в 100мм, скажем из керамзитобетона плотностью 1400 кг/м куб. Не думаю, что у нашего колеги сейчас что-то лучше и точка росы будет на самой поверхности, а не внутри. И вообще точка росы это понятие очень интересное....

Tigra 21.07.2015 21:34

Да, интересное. Но основной принцип понятен.

ATV 21.07.2015 22:32

Набил сегодня каркас. Лист пенопласта вставил для примерки. В правой части расстояние от плиты 12 см, в левой 0 см. Думаю купить завтра листы пенополистирола 40-ку и прибить на плиту. Между пластиком и пенополистиролом окажется воздух или просто положить пенополистирол на каркас чтобы воздушная подушка была между пенополистиролом и плитой. Была мысль купить мин.ваты и заполнить все пространство - отговорили, типа будет сыпаться сквозь сайдинг.
Знаю что будете ругаться но решил сделать максимально бюджетно.
Если не поможет, забью на это дело и буду собирать деньги на перекрытие сверху (мет.каркас +профнастил).

masster 21.07.2015 22:41

Балкон не жилой, там по любому будет минус. Поэтому точка росы для него не актуальна. Делай по первому варианту, только с пенопластом. Так проще. Щели задуй пеной. Я так делал. Ничего не мокреет, не плесневеет.
Остальные варианты, они может и хороши, но ты ж понимаеш, что шкурка выченки не стоит.

ATV 21.07.2015 23:06

http://s101.fotosklad.org.ua/2015072...6a8591ba45.jpghttp://s101.fotosklad.org.ua/2015072...2cf2d35b46.jpg

masster 21.07.2015 23:21

Не видно.

ATV 21.07.2015 23:36

Цитата:

Сообщение от masster (Сообщение 3168022)
Не видно.

Поправил.

masster 21.07.2015 23:54

Тогда нужно пенопласт, крепить на плиту. А то профиль, будет мостом холода. Постой. А зачем там профиль?

ATV 22.07.2015 00:25

Цитата:

Сообщение от masster (Сообщение 3168046)
Тогда нужно пенопласт, крепить на плиту. А то профиль, будет мостом холода. Постой. А зачем там профиль?

На профиль я сайдинг пенопласт креплю. Что не так?
По центру профиль еще не закреплен. Отодвину, прибью (прижму к плите) пенополистирол шляпками-грибами. Потом сайдингом закрою. Фиговастенько получается, если не получится зашью QSB.

ATV 22.07.2015 22:49

http://i70.fastpic.ru/big/2015/0722/...07b0faf283.jpg
http://i70.fastpic.ru/big/2015/0722/...c2293ba8a9.jpg
Знаю что не по науке, но уж как есть. Бюджет минимальный. Вложился в 400 грн на 3 квадрата поверхности.
Не поможет, фиг с ним.
Зарекся ставить пластиковые потолки, мучение еще то.

masster 23.07.2015 00:19

Щели от стены до полистирола, запенивал?
Красиво получилось.

ATV 23.07.2015 00:30

Цитата:

Сообщение от masster (Сообщение 3168808)
Щели от стены до полистирола, запенивал?
Красиво получилось.

Где силиконом задул пока не закончилась. Где обрезков напихал. Железные уголки так и не получилось спрятать полностью. По этой же причине не получилось плиты пенополистирола плотно прижать к оцинковке. Плиты изначально хотел на монтажную пену посадить, увидел цены, плюнул-взял самый дешовый силикон-клей и грибы чтоб прижать.
Насчет красиво, по уголку-окантовке куча коцок (где погнул-срезал пока пластик заправлял) пластик заправлять это чокнутся можно. Завтра последний кусок заправлять буду.

masster 23.07.2015 00:38

75гр, баллон под пистолет. Зря пожалел. Хватило б и на щели, и уголок обпенить.


Текущее время: 11:05. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.