ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Законодательство и страхование (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Презумпция невиновности (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=86806)

Олег5502 04.11.2015 11:32

Презумпция невиновности
 
http://ukrreal.info/novini/item/6380...avozashchytnyk

кук 04.11.2015 13:31

А решение КС Украины от 22.12.2010 № 1-34/2010 говорит вроде о другом. Найдите, почитайте.

Petro 04.11.2015 13:54

Цитата:

Сообщение от Олег5502 (Сообщение 3250612)

О, ще один. В Україні ніколи не існувало поняття презумпції невинуватості в справах про адміністративні правопорушення. Цей термін стосується виключно кримінального провадження

GAS 04.11.2015 16:18

Ну да, это мы уже выяснили) Но там мне так и не ответили на моё последнее сообщение

Petro 04.11.2015 16:40

Цитата:

Сообщение от Gavrosh (Сообщение 3250908)
Ну да, это мы уже выяснили) Но там мне так и не ответили на моё последнее сообщение

А в чому там питання?
Цитата:

так какое к ним доверие может быть?
Особисто в вас - ніякого. Це щось міняє?

softm 05.11.2015 13:47

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3250731)
А решение КС Украины от 22.12.2010 № 1-34/2010 говорит вроде о другом. Найдите, почитайте.

В решении написано про автоматическую фиксацию.

"До адміністративної відповідальності за правопорушення у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху у разі їх фіксації працюючими в автоматичному режимі спеціальними технічними засобами, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису, чи засобами фото- і кінозйомки, відеозапису притягаються власники (співвласники) транспортних засобів."

14.1 определена этим решением КС как неконституционная и не подлягающая к использованию.

А автор - своей ссылкой, указывается на то. что протоколы полицейских есть доказательствами по админ делам и определяются в приоритете. То есть про вашу обязанность доказывать что вы не виноваты.

И я не понимаю, почему это автора удивляет. И шо до этого 20+ ть лет не было того же самого?

кук 05.11.2015 14:15

В решении сказано про презумпцию и верховенство Конституции.
А что ДО ТОГО презумпция в админделах не канала, писано давно. Просто пану Карасеву засветиться очередной раз захотелось, а получился ляп...

softm 05.11.2015 14:59

Это вроде Караваев, а не Карасев, он продавал книжку. Ну дело полезное - некоторые вообще права как купили, так и ПДД не открывали.

ПС.

Ведь с 1 сентября судебный сбор по своим размерам превышает размер многих штрафов – он составляет 0,4 от минимальной зарплаты (1378*0,4=551,2 грн.). Таким образом, законодатели втихую отменили презумпцию невиновности для водителей, возможно и сами того не понимая", - говорит Караваев.

Просто "отменили" надо поменять на "нивелировали". Журналист - криворучка.

Petro 05.11.2015 15:28

Цитата:

Сообщение от softm (Сообщение 3251707)
Это вроде Караваев, а не Карасев, он продавал книжку. Ну дело полезное - некоторые вообще права как купили, так и ПДД не открывали.

ПС.

Ведь с 1 сентября судебный сбор по своим размерам превышает размер многих штрафов – он составляет 0,4 от минимальной зарплаты (1378*0,4=551,2 грн.). Таким образом, законодатели втихую отменили презумпцию невиновности для водителей, возможно и сами того не понимая", - говорит Караваев.

Просто "отменили" надо поменять на "нивелировали". Журналист - криворучка.

Як можна нівелювати, ви відмінити, чи скасувати, називайте як хочете, те чого ніколи не було?

softm 05.11.2015 15:38

Я в свое время выигрывал в суде у ДАИ, судебный сбор тогда был 3-40, уже и не помню. А теперь 551,20. А размер штрафа, что тогда, что сейчас был одинаковым. И отвоевать его имело смысл. А сейчас мало. Так как отвоевать этот судебный сбор - уже проблема. Так вам стало немного понятней?

Petro 05.11.2015 16:03

Цитата:

Сообщение от softm (Сообщение 3251745)
Я в свое время выигрывал в суде у ДАИ, судебный сбор тогда был 3-40, уже и не помню. А теперь 551,20. А размер штрафа, что тогда, что сейчас был одинаковым. И отвоевать его имело смысл. А сейчас мало. Так как отвоевать этот судебный сбор - уже проблема. Так вам стало немного понятней?

http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/3674-17
Цитата:

ЗАКОН УКРАЇНИ
Про судовий збір



Судовий збір - збір, що справляється на всій території України за подання заяв, скарг до суду, за видачу судами документів, а також у разі ухвалення окремих судових рішень, передбачених цим Законом. Судовий збір включається до складу судових витрат.



2. Судовий збір не справляється за подання:



13) позовної заяви про відшкодування шкоди, заподіяної особі незаконними рішеннями, діями чи бездіяльністю органу державної влади,
Натяк зрозуміло?

soladko 05.11.2015 23:35

На практике не так. этих 30-40 надо платить, а ели выиграл - потом отдельно нужно писать заяву на их возврат(я не писал). Да и смысл фразы "отменили презумпцию невиновности" именно в том, что нет финансового смысла теперь подавать в суд по большинству дел.

softm 05.11.2015 23:59

Цитата:

Сообщение от Petro (Сообщение 3251764)
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/3674-17

Натяк зрозуміло?

"13) позовної заяви про відшкодування шкоди, заподіяної особі незаконними рішеннями, діями чи бездіяльністю органу державної влади,"

Ты видишь разницу, про позов про отмену по админ. делу и про позов про возмещение убытков? Это два разных позова, чуть шо.

softm 06.11.2015 00:01

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3252259)
На практике не так. этих 30-40 надо платить, а ели выиграл - потом отдельно нужно писать заяву на их возврат(я не писал). Да и смысл фразы "отменили презумпцию невиновности" именно в том, что нет финансового смысла теперь подавать в суд по большинству дел.

Каких 30-40. Забудь, халява кончилась. Инфоподдержка процесса - 170. Суд сбор 551,20.

soladko 06.11.2015 00:21

та знаю, я о том как было раньше. а теперь хрен.

Petro 06.11.2015 10:09

Цитата:

Сообщение от softm (Сообщение 3252289)
"13) позовної заяви про відшкодування шкоди, заподіяної особі незаконними рішеннями, діями чи бездіяльністю органу державної влади,"

Ты видишь разницу, про позов про отмену по админ. делу и про позов про возмещение убытков? Это два разных позова, чуть шо.

А якщо заплатити штраф і пробувати оскаржити незаконні дії органу державної влади, що заподіяли матеріальну шкоду?

кук 06.11.2015 10:14

Скорее- так и будет, пока не опомнятся, или хай вселенский не начнется.

softm 06.11.2015 22:08

Цитата:

Сообщение от Petro (Сообщение 3252483)
А якщо заплатити штраф і пробувати оскаржити незаконні дії органу державної влади, що заподіяли матеріальну шкоду?

Если вы оплатили, вы согласились с его решением, ну мне так кажется логично предполагать.

Petro 06.11.2015 22:16

Цитата:

Сообщение от softm (Сообщение 3253157)
Если вы оплатили, вы согласились с его решением, ну мне так кажется логично предполагать.

Є десь в законодавстві така норма?

softm 06.11.2015 22:20

Я не эксперт в этом вопросе. прошу прощения если ввел в заблуждение. Мне так _кажется_ .

GAS 07.11.2015 11:49

Это как в армии, сначала выполни приказ, а потом можешь его обжаловать?

SergeySK 07.11.2015 12:38

Здесь это оставлю:
https://www.youtube.com/watch?v=pQcn...w5Q17YXNE0cFiG

кук 07.11.2015 13:13

Цитата:

Сообщение от Gavrosh (Сообщение 3253422)
Это как в армии, сначала выполни приказ, а потом можешь его обжаловать?

А что не так? И раньше такое не запрещалось и допускалось.

GAS 07.11.2015 15:41

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3253442)
А что не так? И раньше такое не запрещалось и допускалось.

Возможно, так и делали, но как бы логичнее, если не согласен с нарушением - оспорить до уплаты штрафа. В уголовном праве не подаётся ведь апелляция после отсидки срока?

кук 07.11.2015 16:12

Ну так потребуйте от суда компенсации всех расходов, в. т.ч. и судебных в случае положительного решения.


Текущее время: 06:47. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.