ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Решение бытовых проблем (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Чем лучше топить твердотопливник? (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=87134)

YUG 23.11.2015 12:08

Чем лучше топить твердотопливник?
 
Запустил на даче твердотопливный котел. Вот пытаюсь уяснить, чем оптимальнее его топить (кроме угля). В частности, к примеру, дубовыми дровами или дровяными брикетами. Производители и барыги последними, естественно, красиво расписывают прелести и выгоды от использования брикетов, но хотелось бы услышать мнение людей, которые имели непосредственный опыт с ними. Кто что порекомендует?

mvm27 23.11.2015 13:36

Что дешевле по весу - тем и топить.

YUG 23.11.2015 13:50

дрова вроде дешевле, причем раза в 3 (это плотно уложенные), но брикетчики настаивают, что брикеты горят в разы дольше..

кук 23.11.2015 14:32

Горят или тлеют? Была бы возможность, брал бы дрова- х/з чем они связывают опилки, сажа какая будет?

AnSansey 23.11.2015 14:34

А самому попробовать?
брикет имеет теплотворную отдачу на уровне 4000 ккал/кг (самые дешовые NESTRO)
Дрова от 2000 ккал/кг (сосна) до 2600 ккал/кг (дуб)

Так что выбирать Вам, и мерять килограмами а не зилками

А по поводу связки - как четвёртый год топящий дрвесеными пеллетами, могу сказать что кроме стружки ничего там нету, пресуют оч плотно. По сгоранию, плотных, без примесей коры, серых пеллет диаметром 8 мм, с 500 кг образовалось чуть более 5 кг золы, что равно 1%...

кук 23.11.2015 14:47

За счет чего калорийность брикета выше дровей?

andreybelov 23.11.2015 14:51

москалями

YUG 23.11.2015 15:07

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3266892)
За счет чего калорийность брикета выше дровей?

ну да, странно.. то что брикеты медленнее и равномернее сгорают - это понятно.. я так понимаю после запресовки опилок внутри брикета меньше воздуха, чем в древесине полена...
да и даже если так - брикеты дороже плотно уложенных дров в 2,5 раза примерно.. выходит вроде как дрова все-таки дешевле получаются..

YUG 23.11.2015 15:07

Цитата:

Сообщение от andreybelov (Сообщение 3266896)
москалями

это дорого, я считал

кук 23.11.2015 15:18

Цитата:

Сообщение от YUG (Сообщение 3266913)
ну да, странно.. то что брикеты медленнее и равномернее сгорают - это понятно.. я так понимаю после запресовки опилок внутри брикета меньше воздуха, чем в древесине полена...
да и даже если так - брикеты дороже плотно уложенных дров в 2,5 раза примерно.. выходит вроде как дрова все-таки дешевле получаются..

А считают калорийность же не кучи, а скорее всего конкретного параметра- полезной/полной массы, объема ?
И странно, но тут другие данные: http://www.drovavoz.ru/teplotvornaya...nost-drov.html

AnSansey 23.11.2015 15:57

КУК, данных масса, учитывать надо ещё отсаточную влажность.
Среднее по госпиталю для дуба можно принять к примеру 2800 (4000 это потолок для сухстоя с остаточной влажностью в районе 2%).
http://tehnopost.kiev.ua/drova/13-te...drevesiny.html
по поводу калорийности и плотности, как раз последний вариант оч важен. Тонна пелет к примеру - это 25 мешков " сахарных" тонна дуба это обьём куда больше.
То же самое касается и брикетов. Фактически получается более обеднённая смесь (где воздуха поболее), а нам надо при минимуме воздуха получить максимум работы, смесь надо багатить))

ПАРТИЗАН 23.11.2015 18:26

Протопи отходами ДСП -почувствуй разницу.

mvm27 23.11.2015 19:33

Цитата:

Сообщение от AnSansey (Сообщение 3266875)
брикет имеет теплотворную отдачу на уровне 4000 ккал/кг (самые дешовые NESTRO)
Дрова от 2000 ккал/кг (сосна) до 2600 ккал/кг (дуб)

За счет чего у брикетов в 2 раза больше ккал? Брикеты как и дрова имеют одинаковый состав, а значить и калорийность при одинаковой влажности у них одна. Кстати, калорийность сосновых и дубовых дров практически не отличаеться, отличаеться только плотность.

кук 23.11.2015 19:52

В брикетах мусора больше, он калорийнее, так выходит. Или же калорийность плипорциональна цене- дорогое должно!!! греть крепче.

AnSansey 24.11.2015 11:20

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3267216)
В брикетах мусора больше, он калорийнее, так выходит. Или же калорийность плипорциональна цене- дорогое должно!!! греть крепче.

ага и примесей москалей, ЮАРского угля и росийского газа))

Цитата:

Влажность брикетов ниже. Чем ниже влажность дров, тем выше теплоотдача. Нормальная влажность древесины при правильном хранении 15-20%. Влажность брикет 4-8%, которая достигается за счет сушки — обязательного этапа их производства.
У брикетов выше плотность. Почему дубовые дрова горят жарче тополиных? Из-за плотности. Плотность дуба — 0,81г/см3, тополя — 0,4г/см3. То есть, в каждом см3 дуба содержится больше полезного и горючего древесного вещества, чем в тополе. Плотность брикет 0,95-1г/см3. В них содержание горючего вещества на единицу объема еще выше, чем у дуба. Соответственно выше и теплотворная способность.
почитать

кук 24.11.2015 11:53

Читать много чего можно. Мне еще советские справочники твердят, что у дуба, березы...калорийность намного выше, чем 2700 ккал/кг, а тут все навыворот. Или дуб стал мягким(так не успел же, т.к. начал расти давно тому назад, больше 25 лет) как осина, или отходы стали на уровень твердых пород?
Сухие опилки, шелуха и проч., хоть застрелитесь, а без вяжуще-клеящих гадостей никак не будут кучи держаться!

AnSansey 24.11.2015 12:03

кук, давайте я вас свожу на производство. ОК?
по поводу калорийности дров - повторюсь в третий раз - зависит от остаточной влажности..
Данный факт лежит в основе промышленого производтсва алтернативных видов топлива.
Вопрос только в том реально ли сделать таковыми дрова по остаточной влажности?
Ну и сравнивать не Объём дров с весом брикетов/пеллет...
А то получается у меня зилок дров 1500 грн а тонна пелет 2000...Что выгоднее.
Если есть доступ к недорогим дровам и имеется место для хранения - варум нихт..
Только калькулятор возьмите сначала.
Свой выбор в пользу пеллет сделан по тому что процесс на 95% автоматизирован. А это оч важний показатель для меня.

YUG 24.11.2015 12:23

ну, да, если автономная подача топлива, то нужны пеллеты или уголь-семечка - тут без вопросов, не зависимо от их цены

кук 24.11.2015 12:28

Цитата:

Сообщение от AnSansey (Сообщение 3267928)
кук, давайте я вас свожу на производство. ОК?
по поводу калорийности дров - повторюсь в третий раз - зависит от остаточной влажности..
Данный факт лежит в основе промышленого производтсва алтернативных видов топлива.
Вопрос только в том реально ли сделать таковыми дрова по остаточной влажности?
Ну и сравнивать не Объём дров с весом брикетов/пеллет...
А то получается у меня зилок дров 1500 грн а тонна пелет 2000...Что выгоднее.
Если есть доступ к недорогим дровам и имеется место для хранения - варум нихт..
Только калькулятор возьмите сначала.
Свой выбор в пользу пеллет сделан по тому что процесс на 95% автоматизирован. А это оч важний показатель для меня.

Ну да- спрессуем опилки так, что они будут вечно при 20% влажности невзирая ни на что, а древесина впитывает, как губка. Согласен.
Базар, к тому же, был о том, чем топить обычный котел, без кибернетики.

AnSansey 24.11.2015 15:36

так советовали - москалями - дёшево надёжно а проспиртованность ваты даёт красивое пламя.
Касательно хранения и гигроскопичности, факт - намокая пелета возвращается в соё исконное обличие - опилки)) с брикетами аналогичная фигня.

ПАРТИЗАН 24.11.2015 18:17

Коксом с кузни.

qwert1 26.11.2015 11:52

Лучше топить тем, что дешевле. Батько уже который год сам дрова заготавливает на зиму, ими же и топит. Вальнул сухостой, попилил на колоды, покидал в тракхтор и доволен. Акация говорит нормальное топливо, если что.

кук 26.11.2015 12:11

Ясно дело, что лучше быть здоровым и богатым, только дрова несколько неравномерно распределены по территории Украины. Акация таки хорошее топливо, но пилить лучше сырую.

YUG 10.01.2016 13:45

все никак не соберусь поделиться своими наблюдениями по поводу эффективности того или иного топлива, может кому-то будет любопытно.. проверял 3 вида: брикеты пиникей, уголь-орех и традиционные дубовые поленья. Свои плюсы есть в каждом. Уголь долго горит (у меня 20 кг горело 27 часов при примерно 0 гр на улице), брикеты - приятно пользоваться, удобно складировать и меньше загаживается топка и теплообменники, дрова - самый дешевый вариант.
По цене - вывел приблизительную стоимость часа горения: дрова 2.15-2.20 грн, брикеты - 2,30-2.35 грн, уголь получился 2.75-2.80 грн. Естественно цифры сугубо индивидуальны, т.к. они зависят и от мощности котла, и от утепленности дома (это у меня больной вопрос, но уже мабуть на след год), от влажности топлива и т.д и т.п., но общую относительную картину показывают..
в общем в итоге затарился дубовыми поленьями)

кук 10.01.2016 13:51

А еще не забыть количество сажи от всех этих источников. Наверняка, у дровей ниже всего.


Текущее время: 12:38. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.