ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Курилка (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Гвозди, или вата? (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=89729)

soladko 05.05.2016 17:37

Гвозди, или вата?
 
Задача. Пришли на кухню, взяли у жены кухонные импортные веса отмерили ровно 1000гр ваты и отмерили ровно 1000гр гвоздей. Налили гранчак и задумались, а у какой "кучки" подопытного материала таки больше масса? ;-) :tupak:

Michurin 05.05.2016 17:52

Масса отмерянной вами ваты больше, чем масса отмерянных вами гвоздей, потому что весы указывают вес продукта, тоесть, силу, с которой он давит на опору. Вес будет одинаков, когда масса ваты будет больше, поскольку у ваты меньше плотность и больше обьем и на вату в воздухе действует бОльшая сила деда Архимеда. Надеюсь, по гранчаку вы решили выпить с женой не в вакууме? ;-)

кук 05.05.2016 17:53

Ровно наоборот.

soladko 05.05.2016 17:53

Ну вот не могли подождать пока придут "одинаково" ? ;)

soladko 05.05.2016 17:54

Кук, срочно пересмотрите ответ!

kudrik 05.05.2016 18:07

Условия изложены не совсем корректно

Масса измеряется в кГ
Вес же должен быть в: Н или кГс

Michurin 05.05.2016 18:09

soladko, в такой формулировке задача смотрится куда интереснее, чем в стандартной: "что весит больше, 1кг железа, или 1кг ваты?" За это вам "+".
Нате и вам задачку:
Взял я веревку метра 3 длинной, подвесил к ней обычное 10-литровое ведро и привязал второй конец веревки к ветке дерева. В ведро налил воды доверху и раскачал. Да вот не увидел, что в дне ведра дырочка небольшая и вода медленно, но вытекает из ведра. Качается ведро, а вода вытекает потихоньку. И вот какой вопрос меня заинтересовал: а меняется ли время одного колебания ведра при вытекании воды? Если меняется, то как, а если не меняется, то почему?

Michurin 05.05.2016 18:11

Цитата:

Сообщение от kudrik (Сообщение 3380896)
Условия изложены не совсем корректно

Масса измеряется в кГ
Вес же должен быть в: Н или кГс

в том то и дело, что весы проградуированы в кг, но по сути, показывают не массу, а вес.

kudrik 05.05.2016 18:50

Я когда прочитал заголовок, был уверен что будет вопрос:
-- или про строительство(типа утепление дверей)
-- или про "общественное противостояние". Типа с одно стороны "люди-гвозди"(по Маяковскому), а сдругой стороны "вата"(вата, она и в африке вата).

Про маятник помню ещё со школы, что период зависит ТОЛЬКО от длины подвеса, колебания затухают от трения всей системы подвеса(трёт как внутри, так и снаружи).

soladko 05.05.2016 19:41

Помню, что период зависит от длины, и ускорения свободного падения, тоесть на экваторе он будет другим. А как оно выводится - совсем не помню. Касательно вашего вопроса - если пренебречь сопротивлением воздуха, то будет замедляться, так как при вытекании воды цетр масс гурза становится ниже, следоватльно веревка как-бы удлиняется.
Цитата:

Условия изложены не совсем корректно
изложен бытовой вариант, четенько так изложил, указывая что показали веса, а потом спросил таки именно за массу)))

Michurin 05.05.2016 20:20

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3380922)
Касательно вашего вопроса - если пренебречь сопротивлением воздуха, то будет замедляться, так как при вытекании воды цетр масс гурза становится ниже, следоватльно веревка как-бы удлиняется.

Вы на полпути к правильному ответу! Продолжайте! :)

soladko 05.05.2016 20:22

Ай маладец! в конце то центр масс станет там, где раньше был при полном ведре!

Kaktusss 05.05.2016 20:41

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3380886)
Задача. Пришли на кухню, взяли у жены кухонные импортные веса отмерили ровно 1000гр ваты и отмерили ровно 1000гр гвоздей. Налили гранчак и задумались, а у какой "кучки" подопытного материала таки больше масса? ;-) :tupak:

Лучше бы жену взяли;-)

soladko 05.05.2016 20:44

одно другому не мешает))))))

kudrik 05.05.2016 20:46

Минучурин специально запутывает. Как Сусанин...

Взгляните на ситуацию с другого бока. "Метод закрепления нескольких элементов на общем основании"
Мысленно предствьте не верёвку и ведро, а просто трубу(суммарной длины). Внизу трубы вода и дырочка в дне.
Труба качается на крючке . Ничего не изменится в периоде, если вода выльется из трубы.

Michurin 05.05.2016 20:54

Ну, в общем, все верно: сначала с вытеканием воды центр масс системы "ведро-вода" будет понижаться, длинна подвеса будет увеличиваться и период тоже будет увеличиваться. Когда масса воды в ведре станет равной массе ведра, центр масс будет максимально низко и период будет максимальным. А дальше центр масс начнет подниматься и период снова будет уменьшаться. Наконец, когда вся вода вытечет, центр масс вернется на свое место и период станет равным начальному.

soladko 05.05.2016 20:54

но пока будет вода выливаться центр масс будет опускаться ниже, а потом обратно поползет выше под конец, но так как дно у нас в конце не отваливается полностью у ведра, то центр масс почти-почти вернется на ту высоту, когда было ведро полным. А если пренебречь весом дна ведра то вернется в исходную точку. Тоесть период будет сначала увеличиваться, а потом обратно уменьшаться до исходного состояния. Проверять рекомендую до 1 июля.

Michurin 05.05.2016 20:56

Ну что ж, 12 баллов! :)

kantimirkor 05.05.2016 21:11

]

Michurin 06.05.2016 08:59

Предложу еще задачу, в ответе на которую сам до конца не уверен, ну, так, на 90% уерен, на 10% сомневаюсь. Итак: взял я свой мобильный телефон НокИя 3410 и положил в жестяную банку из-под кофэ, закрыл крышкой. Звоню на свой номер с другого телефона и слышу в ответ: "Абонент не може рийняти ваш дзвінок..." Перекладываю телефон в металлическую кастрюлю обьемом литров 10, накрываю крышкой, звоню: из кастрюли слышится бодрое нокиевское "тыды-дыы-дыы, тыды-дыы-дыы, тыды-дыы-дыы-дыыы!" Связь у меня дома весьма надежная и устойчивая, уровень сигнала максимальный. Внимание, вопрос: почему в банке из-под кофЭ телефон не на связи, а в кастрюле связь сохраняется. Опыт доступен для повторения.

кук 06.05.2016 09:12

Просто в первом случае конструкция и размеры лучше для экранирования поля.

Michurin 06.05.2016 09:23

Ну, я согласен, конечно, но хотелось бы знать критерии: при каких размерах посуды телефон начнет выходить на связь? Мне кажется, они весьма четкие.

кук 06.05.2016 09:27

Я думаю, если сосуд будет из того же алюминия и крышка будет иметь нормальный контакт, то и она перекроет кислород мабиле. А у темя наверняка эмаль. А раз так- крышка сама по себе, низ- сам по себе.

vics13 06.05.2016 09:44

Шось десь повинне бути кратним 0.1(6) м. У випадку базової станції на 1800 МГц.
Чи вдвічі більшому числу, у випадку базової на 900 МГц.
Чи навіть не просто кратне а дещо складніше. Каструля може стати резонатором/хвилепроводом.

Sergey_Sch 06.05.2016 09:57

думаю, что связано еще и с резонансными явлениями, и действительно, как пишет Michurin размер имеет значение.

Для GSM 900 если грубо длина волны около 30см. Относительно сильные резонансы, насколько помню возникают при размерах контуров в половину длины, следующий в четверть. Короче, если банка из под кофе имеет диаметр(ну или пол длнины окружности) в около четверти волны, то можно предположить что наведенное поле- либо в противофазе гасит прием, либо выводит передатчик трубы в ненормальный режим,как бы с отраженным сигналом и он запирается как при работе на несогласованную нагрузку... может что то в этом направлении.


Текущее время: 23:48. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.