ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Решение бытовых проблем (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Электроотопление (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=96954)

Mobilom 26.09.2018 20:05

Электроотопление
 
собственно все в названии ) надо менять котел газовый и возникла мысля поставить электрокотел . кто то пользуется таким девайсом ? есть ли смысл ?

ppostal 26.09.2018 20:20

если есть лишня мощность на вводе, в идеале 3 фазы и 2хтарифный счетчик то есть смысл. ну или есть вариант тырить электричество.

кук 26.09.2018 20:26

Сколько сеть готова потянуть, в каком состоянии линии, не сядет все до 160В при еле теплых радиаторах?
И что- греть ночь то, что нафик надо? Или ставить емкость на пару тонн воды, утеплять ее, греть ночью на шару ее, а потом гнать по трубам?
Да и цена- 1 м. куб газа не равен 10 кВт*ч электрики по цене.

Mobilom 26.09.2018 20:26

2х тарифный счетчик + отдельный ввод . с столба есть возможность затащить 3 фазы . правда хз сколько возьмут за это .

Mobilom 26.09.2018 20:28

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3673445)
Да и цена- 1 м. куб газа не равен 10 кВт*ч электрики по цене.

газ обещают по 11 за кубик . электрика на отоплание - 0.9 день и 0.45 ночь .

кук 26.09.2018 20:43

Это при каком расходе кВт ты 0,9 считаешь- до 100 кВт*ч ? Тогда пиши про котел- мощность и проч, яснее станет. Еще раз- зачем тебе в спальне с 23.00 до 07.00 Ташкент? Или стены с таким слоем минваты, что ночного тепла до вечера хватит?
Газ подпрыгнет, электрика упадет в цене?
Это если только целиком, с кучей бумаг и проч. перейти на электрику при отсутствии газа, возможно и выгодно будет. А электрики сейчас просят немного- в селе на Винничине, где газом не пахнет, сейчас просят за ТУ и проч. тисяч 50 грн, если уже не больше, плюс твой СЭ с тарификацией пустяк- тыщи две-три...
Главное- линия, что толку с трех фаз, если им сто лет и там 16 квадратов на километр от ТП?

Mobilom 26.09.2018 20:53

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3673455)
Это при каком расходе кВт ты 0,9 считаешь- до 100 кВт*ч ?

насколько я понял ограничения на обогрев электричеством - нет .



вот такой https://leyka.com.ua/elektricheskie-...nom-6-kvt-220v ну или на 7.5 квт

кук 26.09.2018 20:58

Это тогда, когда ты пройдешь все этапы оформления и узаконишь котел и остальное.

кук 27.09.2018 09:11

Сергей, тут прописано все: http://eno.kiev.ua/ пример.

Rambo 27.09.2018 15:05

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3673542)
Сергей, тут прописано все: http://eno.kiev.ua/ пример.

А вот интересно, если у меня котел на 6 кВт, а лимит энергоснабжения дома 1.1 кВт, я должен сначала те 6 кВт докупить (по ~1 килогривне за кВт), а потом дергаться на предмет оформления за 6600 килогривен? Или сейчас условия поменялись?

кук 27.09.2018 17:06

Думаю, впереди паровоза должна быть БАМАГА, пока в ТУ не пропишут мона/низзя и проч, смысл какой покупать что-то? Если линии старые и дохлые, и поменять заставят. Тот сосед, о котором писал, и линию 3ф тащил новую.

Aliance 08.10.2018 20:54

Доброго времени суток.
Что будет лучше установить на электрокотёл (6кВт, 380в) в качестве защиты: узо, или диф. автомат?

Мощности 25А достаточно?
Какие модели считаются нормальными, а каких желательно избегать?

masster 08.10.2018 23:51

Цитата:

Сообщение от Aliance (Сообщение 3675752)
Доброго времени суток.
Что будет лучше установить на электрокотёл (6кВт, 380в) в качестве защиты: узо, или диф. автомат?

Мощности 25А достаточно?
Какие модели считаются нормальными, а каких желательно избегать?

На 380В автомат 16А. Автомат захищає кабель від перегрузок, перегрівання та загоряння.. Узо захищає від витоку струму, та враження ел. струмом. Диф автомат суміщує в собі і автомат і узо.
Якщо автомат вже є, то бери узо. Диф, зазвичай дешевше, ніж автомат, та + узо. З недорогих і нормальних, можна брати ETI? Ну і далі: АВВ, Легранд, Шнайдер... та їх по вазі навіть можна відчути, який нормальний, а який поганий.

кук 09.10.2018 07:36

ДА брать только тот, в котором есть два клювика расцепителей- утечки и перегрузки, иначе сложно понять причину срабатывания- перегруз или утечка.

Crowelling 09.10.2018 11:08

Может сморожу глупость, но на мой вопрос элекрику, а поставить ли мне УЗО, он ответил, что хороши бы, но если проводка в хате старая, но обзаведусь головняком. Может очень часто срабатывать из-за похереной где-то изоляции.

кук 09.10.2018 11:50

Aliance, я бы выбрал АВВ, Шнайдер, хоть и дороговатенько, но не мешок же их надо. Про какие 25 А речь идет- всего на дом, или на котел? Если на котел, масстер прав- и 16А с головой хватит, брать с ВТХ "С", можно и "В", т.к. по сути на фазу будет 2 кВт, т.е. 10 ампер.
Заземление котла есть, будет?

Aliance 09.10.2018 11:58

Цитата:

Сообщение от Crowelling (Сообщение 3675842)
если проводка в хате старая, но обзаведусь головняком. Может очень часто срабатывать из-за похереной где-то изоляции.

Новый ввод и отдельная линия от счетчика до эл.котла.


Цитата:

Сообщение от masster (Сообщение 3675768)
Якщо автомат вже є, то бери узо. Диф, зазвичай дешевше, ніж автомат, та + узо. З недорогих і нормальних, можна брати ETI? Ну і далі: АВВ, Легранд, Шнайдер...


Наскільки я розумію, ті автомати що біля лічильника і в самому єлектричному котлі - не підходять і потрібно буде купувати і пристрій УЗО, і автоматичний вимикач.

Тобто в моєму випадку, краще одразу придбати диф. автомат.

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3675786)
ДА брать только тот, в котором есть два клювика расцепителей- утечки и перегрузки, иначе сложно понять причину срабатывания- перегруз или утечка.

О.к. буду шукать.

Aliance 09.10.2018 12:01

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3675847)
Заземление котла есть, будет?

Заземление есть. Рядом расположен стабилизатор напряжения, он заземлен (контур в подвале). Если нужен отдельный контур, сделать - не есть проблема.

кук 09.10.2018 13:02

И еще, если берете УЗО, рабочий ток всегда на ступень выше, чем в АВ- 16-25, 25-32и т.д. Если есть нормальная земля, достаточно одной на дом, сечение заземляющего проводника не менее 1,5 мм кв медь. Если еще есть точки для заземления- плита, то, се, от заземлителя разводить веером, не последовательно.

Aliance 09.10.2018 20:13

Может я не там ищу, но на "Розетке" именитые производители (АВВ, Шнайдер), представлены только в двухполюсном исполнении. Четырехполюсные - только дешевый китай ElectrO :(

http://i.piccy.info/i9/b63e9cce1d0ec...639680_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-10-09-17...25x392-r/i.gif

Почему так? Именитые производители не выпускают диф. автоматы на 380В ?


На некоторых сайтах используется название "Дифференциальное реле УЗО" Исходя из ценника в 550грн (бренд АВВ), я так понимаю что это УЗО. Почему тогда в название присутствует определение "Дифференциальное" ?



http://i.piccy.info/i9/a64d5fcf983f8..._AC_25_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-10-09-17...97x420-r/i.gif

кук 09.10.2018 20:25

Потому, что и там, и там принцип один и тот же, а вот почему так обматерили- х/з. ДА оснащен тепловой и эл/магнитной защитой в добавку к дифференциальной схеме контроля утечки, УЗО- только дифзащитой.
Как по мне- словоблудие и только.
Вот в верхнем ДА щелкнет клювик, а от чего ? А Х/З!!!

Aliance 09.10.2018 21:16

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3675943)
Вот в верхнем ДА щелкнет клювик, а от чего ? А Х/З!!!

Об этих клювиках речь?



http://i.piccy.info/i9/cdf1a6e40379b...5/AD63_png.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-10-09-18...78x463-r/i.gif

Michurin 09.10.2018 21:38

На Розетці я б таких речей не брав. З власного досвіду: попутно з чимось іще взяв на Розетці 2 автомата АВВ групи В - жоден не працює. Брак, або підробка. При вмиканні сам відключається, навіть не підключений :). Розетка відморозилась, негативний відгук тупо труть. Я собі поставив дифреле окремо, автомат окремо. Там, де нема індуктивних навантажень, ставлю принципово автомати групи В. В гаражі послідовно в двох щитах стоять Moeller 25А групи С і 32А групи В. При КЗ першим вимикає 32А групи В.

Aliance 09.10.2018 22:14

1. Нашел 3х фазный диф. автомат ETI, о котором упоминал Масстер. "клювик" в данном случае один общий
Ценник - 2250грн.

http://i.piccy.info/i9/62c0c8a67588b...f58c82_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-10-09-18...40x240-r/i.gif


2. Нашел 3х фазный диф. автомат ABB с дополнительным "клювиком". Если только я правильно понял функционал, хотелось бы услышать Ваше мнение пан Кук.
Ценник 2900грн.


http://i.piccy.info/i9/51194d9a52a97..._1_1_1_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-10-09-18...40x240-r/i.gif


3. Простая математика подсказывает, что дешевле купить УЗО и автоматические выключатели, хотя в статьях-обзорах утверждается обратное. Возможно это относится к однофазным устройствам, х.з.
К примеру УЗО на 16А от ETI стоит 970грн, http://i.piccy.info/i9/b3dbb804f7adf...5/4p16_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-10-09-19...40x240-r/i.gif
автоматы той же фирмы на 20А - 325грн. http://i.piccy.info/i9/b8c315cdfb1aa...w33405_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-10-09-19...40x240-r/i.gif
В сумме выходит порядка 1300грн, что почти на тысячу меньше чем за диф. автомат ETI на 16А

Michurin 09.10.2018 22:20

Так з ціною і раніше було, принаймні, коли я собі ставив, тому я собі і поставив окремо. До того ж, малоімовірно, що і УЗО і автомат одночасно вийдуть з ладу, а хтось один з них - можливо. Поміняти один компонент буде дешевше, чим весь дифавтомат. Єдиний мінус двох пристроїв - більші габарити і більше точок комутації.


Текущее время: 00:54. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.