Показать сообщение отдельно
Старый 08.08.2006, 12:52   #33
jrj
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Конденсатор - есть ли смысл ?

Цитата:
Сообщение от Ботаник
Цитата:
Сообщение от jrj
у конденсатора нет внутреннего сопротивления,
У идеального.

Цитата:
Сообщение от jrj
поэтому при заряде разряженного конденсатора ток приближается к току короткого замыкания,
Дык, разряженного же. К тому же в момент начала зарядки. Мы ж не настолько больные, чтобы цеплять пустую банку на АКБ. Впрочем, видел последствия такого втыкания "безмозглого" Пролоджи - ничего фатального не произошло, только клемма АКБ изрядно поплавилась и провод потерял товарный вид.

Скорость заряда-разряда зависит от емкости, напряжения и тока. В нормальных условиях в работающей системе "с нуля" конденсатор не стартует и до нуля не разряжается. Рабочий диапазон системы - обычно от 11 (некоторые системы, впрочем, отрубаются при 10В) до 14,4В. Или от 11 до 12В. Плюс к этому, с учетом сопротивления потерь реального конденсатора и ненулевого времени заряда/разряда, ток, который он может отдать в течение какого-то промежутка времени на динамическую, опять же, нагрузку - не ток КЗ, а гораздо более ограниченная величина. Вот насколько - а ХЗ... от конденсатора зависит.
а частично заряженного тоже ток КЗ, но несколько меньшего - разница напряжений батареи и напряжения до которого успел зарядиться кондер, деленое на внутр. сопротивление батареи. Даже если это почти 13В и 11В соответственно, деленое на милиомы даст десятки-сотни ампер.

не, дядька Ботаник, это все правильна, но модель источника напряжения с внутренним сопротивлением - это одно, и тулить под эту модель конденсатор, который источником напряжения не является, не есть правильный подход.
Цитата:
Сообщение от Ботаник
Хм. Кстати, из этого вырисовывается интересное объяснение разводов покупателя в магазине на покупку фарадника. Ведь можно даже на цифирках показать, что чем "дохлее" АКБ и паршивей проводка, тем больше помощи системе в динамических нагрузках оказывает конденсатор (какое-то время, конечно, потом батарейка совсем дохнет ). А новый радостный владелец конденсатора потом по сарафанному радио всем объясняет, что без фарадника его могучая система (часто - голова и усь в активном сабе ) просто не работает, лампочки моргают, динамики хрюкают.

Цитата:
Сообщение от kkk
Короче мне все больше хочется взять и все это померять на практике осциллографом
2kkk: Давно пора. А то у нас с Nick_Nissan'ом была битва года два или три назад по поводу просадки напряжения, внутреннего сопротивления АКБ и скорости электрохимических процессов в нем. Даже пытался получить хоть какую-то инфу от производителей. Но, как понял, до тех, кто хоть что-то об этом знал, письма не дошли, а менеджеры, видать, рукой махнули, как на полоумного. Так что, думаю, кроме экспериментов и измерений едва ли что прольет свет на этот мутный вопрос.

Цитата:
Сообщение от jrj
Вас больше должно интересовать внутреннее сопр. аккумулятора на звуковой частоте
Да фиг знает, может, еще на частоте ПН усилителя. В любом случае это полное сопротивление - наверняка некая функция с дополнительной пачкой параметров. Например, с зависимостью от температуры электролита и т.п..
вы еще гену забыли. который при идеальной выпрямителе дает постоянное напряжение, а при диодном - запилы с утроенной частотой вращения + толпа гармоник.

Вообщем, посчитать сложно но можно, если исходить из правильных предположений.