кнопка со сменной полярностью

[SeregaTavrija]

ребят во общем у меня опель печка и там есть такая штукенция как салон улица кнопка, работает с вакуумной заслонкой...
ее поставить нет возможности
решил сделать на соленоиде.
но возник вопрос как сделать кнопку со сменной полярностью?

кнопка салон улица срабатывает нажал отпустил вдавлена нажал отпустил в стоковом положении
кто что посоветует?

[кук]

Для соленоида полярность питающего никакого значения не имеет,ничего смена полярности не даст.Привод от ЦЗ для замков, он как раз реагирует на смену, т.к. там мотор внутри.

[Slavan]

+1 за привод цз и две кнопки без фиксации(откр/закр)

[SeregaTavrija]

Сообщение от кук

Для соленоида полярность питающего никакого значения не имеет,ничего смена полярности не даст.Привод от ЦЗ для замков, он как раз реагирует на смену, т.к. там мотор внутри.

причем здесь цз? я ж написал что соленоид будет открывать закрывать заслонку улица/салон.
а полярность имеет значения подал + - он открыл заслонку, подал - + закрыл

[кук]

Покажите такой соленоид! Вы сначала проверьте его, подавая напряжение разной полярности, убедитесь,что от всегда втягивает, тогда и дальше мудрите. Или же вы будете на нем удерживать напряжение?

[SeregaTavrija]

поменял полярность он втянулся от обычных батареек 5 штук. смена полярности обратное действие

[S@ver]

Сообщение от SeregaTavrija

решил сделать на соленоиде.
кто что посоветует?

Так а в чем проблема?
Привод от ЦЗ, он работает с переменной полярность.
И педаль одну от электростеклоподемников или еще чего, на три положения с фиксацией в центральном. В одну сторону жмешь и имешь +/-, в другую инверсию

[кук]

А может там пружина? Покажите соленоид!
S@ver, в приводе мотор, ему не плевать на полярность, на этом он и построен.
Любое реле,втягивающее стартера- соленоид, попробуйте на реле поменять,щелкнет или нет?

[SeregaTavrija]

Сообщение от S@ver

Так а в чем проблема?
Привод от ЦЗ, он работает с переменной полярность.
И педаль одну от электростеклоподемников или еще чего, на три положения с фиксацией в центральном. В одну сторону жмешь и имешь +/-, в другую инверсию

дело в том что я хочу както сделать под штатную кнопку которая действует по нажатию.

сделать бы как то так раз нажал полярность одна второй раз уже другая подалась



кук
обычный соленоид дверной на 4 кг

[кук]

С вами спать спокойно не выйдет...Если не подавать питание вообще, этот "обычный дверной"( х/з что есть обычный, их- мильен!) удерживает дверь,или нет?

[S@ver]

Сообщение от SeregaTavrija

дело в том что я хочу както сделать под штатную кнопку которая действует по нажатию.
сделать бы как то так раз нажал полярность одна второй раз уже другая подалась

Я таких кнопок не нашел, может плохо искал.
Инверсию дает только кнопка эл. стеклоподемника, моторы там тоже под инверсию.
Четыре контакта, два питание два на управление и предохранитель по питанию..

[SeregaTavrija]

Сообщение от S@ver

Я таких кнопок не нашел, может плохо искал.
Инверсию дает только кнопка эл. стеклоподемника, моторы там тоже под инверсию.
Четыре контакта, два питание два на управление и предохранитель по питанию..

надо мудрить наверное механизм какой то типа карусели,с отщелкивателем что бы после нажатия меняло полярность и по нажатию подавало ее а как отпускаешь кнопку меняло на другую.. вообщем мудрить чтото надо явно или искать такую кнопку
просто отдельную кнопку не охота мудрить(

[Kino]

а стрелку уровня топлива уже укротили? а тахометр? чувствую эта тема закончится тем-же.

[S@ver]

Да, мы легких путей не ищем. А смысл?
Кнопка эл. ст. под. три положения. Фиксируется в центральном. нажал в одну сторону сработало и отпусти - она сама вернулась в центральное. Так и в другую сторону.
С обычной так не выйдет нужна схема управления и что-бы снимало питание через 1 с.
А он нужен это головняк если есть готовое решение?

[SeregaTavrija]

Сообщение от Kino

а стрелку уровня топлива уже укротили? а тахометр? чувствую эта тема закончится тем-же.

следить бы за бж надо)
топливо укоротили
тахометр не укоротили так как покачто он не горит занимаюсь другими проблемами, а атк как эта пробелма заключается в разборе центральной части торпеды куда я планирую на днях лезти то хочу сразу и эту пробелму решить...

[SeregaTavrija]

Сообщение от S@ver

Да, мы легких путей не ищем. А смысл?
Кнопка эл. ст. под. три положения. Фиксируется в центральном. нажал в одну сторону сработало и отпусти - она сама вернулась в центральное. Так и в другую сторону.
С обычной так не выйдет нужна схема управления и что-бы снимало питание через 1 с.
А он нужен это головняк если есть готовое решение?

а если эту самую кнопку попробовать поставить на место штатной кнопки салон улица и сделат ьиндикатор когда с салона гоняет воздух

ну насчет легких путей не ищем это точно) хочется что бы все органично было)
есть конено задумка внедрить эту кнопку под кнопку в тропеде, и сделать механизм ее отщелкивания
надо будет в радиомагазин залезти может там чего есть
надо еще варианты рассмотреть

[Yurasvs]

Так надо с каждым нажатием менять полярность? А когда отпущена ничего не подавать? А индикация текущего положения нужна? В принципе вариантов там куча, реле (в том числе поляризованные), тиристоры, триггера. Бывают еще приводы ЦЗ 5проводные с концевиками крайних положений, можно на них замутить.

[кук]

Человек хочет СОЛЕНИД. С двумя устойчивыми состояниями и одинаковым усилием в обе стороны.

[Yurasvs]

Кук, не придирайтесь к словам. Каждый второй гаражный электрик называет привод ЦЗ соленоидом и свято верит, что внутри там действительно соленид. Будьте снисходительны.

[SeregaTavrija]

Сообщение от Yurasvs

Так надо с каждым нажатием менять полярность? А когда отпущена ничего не подавать? А индикация текущего положения нужна? В принципе вариантов там куча, реле (в том числе поляризованные), тиристоры, триггера. Бывают еще приводы ЦЗ 5проводные с концевиками крайних положений, можно на них замутить.

вообщем кнопка нажал соленоид втянул, отпустил нечег оне происходит, снова нажал соленоид вытянулся. отпустил нечего не приосходит. индикатор сделать уже думаю не проблема если будет под стандартную кнопку то его необходимость отпадет.
вот каким способом лучше сделать но что бы было нажатие всегда как оыбчная кнопка без левых движений

[SeregaTavrija]

да извеняюсь сразу. привод ЦЗ. но по привычке соленоидом назыаю

под колесиком скоростей печки кнопка салон / улица

она управляется вакуумной колбой но вакуум лепит ьне хочу и бо гемора да и тянут ьвакуум с тормозов не охота..

[S@ver]

Сообщение от Yurasvs

А индикация текущего положения нужна? В принципе вариантов там куча, реле (в том числе поляризованные), тиристоры, триггера. Бывают еще приводы ЦЗ 5проводные с концевиками крайних положений, можно на них замутить.

А бюджет не затрещит? И смысл так усложнять?, все стараются упростить систему.
Для управления 5- проводкой желательна схеме/модуль управления, т.к. с привода нужно снять питание после срабатывания.

[Yurasvs]

Как Вы собираетесь индикацию делать? Схема никак не будет знать в каком положении сейчас находится привод. Если возникнет "рассинхронизация" (например в результате временного отключения аккумулятора или если привод переместили механически вручную), то сработает только со второго раза.

[S@ver]

Сообщение от SeregaTavrija

под колесиком скоростей печки кнопка салон / улица

Так с этого и надо было начинать, она штатная и имеет 2 положения?
Тогда 5-проводка с концевиками и интерфейсом управления типа ЦЗ, кнопка 2-рые концевики

[kkk]

Я вам тут фигню нарисовал. По центру - это сдвоенный переключатель, каких тыщи продаются всяких-разных. Можно найти и вариант без фиксации, скоммутировать вот как на рисунке, в результате в двух разных положениях на выходе будет противоположная полярность.