Обігрів заднього скла

[Cayenne]

Купив недавно собі мультиметр і почав тикатись їм, щоб провірити, чого ж всетаки не робить в машині обігрів заднього скла...
Коли підключився паралельно до нагріваючого елемента - получив 12 Вольт з копійками - значить контакти на + і масу є...
Підключився послідовно, в розрив, між + і нагріваючим елементом - і, що цікаво, мультиметр показав, що там є струм ( от тільки величину не пам'ятаю ), Значить нитки не обірвані і теоретично повинні гріти хоч якось... А вона не гріють ні одна...
Які з цих висновків неправильні ? Яка сила струму повинна бути на нагріваючому елемнті ? Які можливі причини такого цирку ?
:roll:

[Алекс Шульц]

Сообщение от Cayenne

Купив недавно собі мультиметр і почав тикатись їм, щоб провірити, чого ж всетаки не робить в машині обігрів заднього скла...
Коли підключився паралельно до нагріваючого елемента - получив 12 Вольт з копійками - значить контакти на + і масу є...
Підключився послідовно, в розрив, між + і нагріваючим елементом - і, що цікаво, мультиметр показав, що там є струм ( от тільки величину не пам'ятаю ), Значить нитки не обірвані і теоретично повинні гріти хоч якось... А вона не гріють ні одна...
Які з цих висновків неправильні ? Яка сила струму повинна бути на нагріваючому елемнті ? Які можливі причини такого цирку ?
:roll:

-Хочу сам померить потреблением обогревалки. А почему ты думаешь что он не работает? Это в мороз будет заметно, когда иней будет на стекле.

[Cayenne]

Сообщение от Алекс Шульц

-Хочу сам померить потреблением обогревалки. А почему ты думаешь что он не работает? Это в мороз будет заметно, когда иней будет на стекле.

Тому що обігрів повинен не тільки іній розтоплювати, але й боротись з запотіванням... що він і робив до деякого часу ікс, після чого перестав... Я тоді ковирявся в задніх фонарях, в лампі підсвітки багажника - може десь щось зачіпив не те що треба.. :roll:

[Алекс Шульц]

Сообщение от Cayenne

Тому що обігрів повинен не тільки іній розтоплювати, але й боротись з запотіванням... що він і робив до деякого часу ікс, після чого перестав... Я тоді ковирявся в задніх фонарях, в лампі підсвітки багажника - може десь щось зачіпив не те що треба.. :roll:

-да, он должен ускорять распотевание стекла померяй ток все же. Хотя судя по твоим словам масса есть... :shock:

[AnRo]

О, еще вопрос, а дорожки для обогрева отдельно есть в природе? У меня нет такого прибамбаса, что можно сделать?

[xg242]

Сообщение от AnRo

О, еще вопрос, а дорожки для обогрева отдельно есть в природе? У меня нет такого прибамбаса, что можно сделать?

купить стекло такое

[Алекс Шульц]

Сообщение от AnRo

О, еще вопрос, а дорожки для обогрева отдельно есть в природе? У меня нет такого прибамбаса, что можно сделать?

-есть дорожки, которые клеятся. Только мне сказали что стоят они дорого - чуть дешевле стекла плюс капризные в установке. Тебе лучше взять стекло и всадить его.

[xg242]

сам наклеить красиво не сможешь..есть клеи для ремонта дорожек но лучьше купить стекло

[BapBap]

А у моей Славки внутри по бокам заднего стекла контакт массы слабый был. Пошевелил контак и все гут.

Недавно гемороился с поворотниками. (славута 1,2 Ли 2006) Так у мну обогрев заднего стекла и поворотники на одном предохранителе стоят 7,5А. По идее нагрузка обогрева не должна быть очень большой. Я ужо убедилсо, что 90%всех проблем с ел.оборудованием на новом таве решаются поиском и "зачисткой" массы. Недавно стрелка указателя темп-ры при включении вентил. печки показывала 120град., вылечилось подтягиванием "массы", которая почему-то прикручена к печке(спасибо форумчанам), думаю , в вашем случае тож где-то масса слабая.

позвольте изложить свое ИМХО, касательно трабла (прошу сильно, не пинать, если не прав, поправте):
Меряйте силу тока. (ампеметр включается в цепь последовательно) и все сразу ясно будет. Судя по моей славке: 7,5А(предохранитель на повороты и обогревалку)х12в =90Вт (максимум что выдержит предохранитель, очевидно цепь рссчитана на меньшую нагрузку , думаю ватт 70 не более.) В поворотниках лампы, не знаю, Ватт по 5.... 6х5=30Ватт потребляют поворотники, 70Ватт-30Ватт=40Ватт (предполагаемая нагрузка обогревалки ) 40Вт/12В=ок.3,3А Значит, если сила тока между корпусом авто и клеммой "массы" обогревалки менее 3А, значит проблема в проводке до входа на обогрев, если сила тока в норме ок 3,3А значит трабл в контакте клеммы "массы" и корпуса...

[AnRo]

Сообщение от Алекс Шульц

-есть дорожки, которые клеятся. Только мне сказали что стоят они дорого - чуть дешевле стекла плюс капризные в установке. Тебе лучше взять стекло и всадить его.

Что они есть я знаю, вот найти немогу для тавра . Видно прийдется от чего нибудь купить и на ток проводящий клей посадить/соединить.
Эт у вас там дорого, у мну подешевле будет ,..... наверное :roll: .

Старое просто так недостанеш , 16 лет стоит , разве что разбить "на счастье" и новое с новой резинкой вставить.

[NDV_OD]

Если у тебя появились проблемы с обогревом после того, как ты ковырялся в заднем жгуте, то скорее всего там ты что-то и наковырял.
Автомобильную электрику ты мультиметром сильно не провериш.
Чтобы проверить работоспособность цепи питания обогрева заднего стекла нужно нагрузить эту цепь. Можно воспользоватся для этого мощной лампочкой, например подключить лампу головного света (купить или попросить у кого то старую) к контактам нагревателя и убедится что она горит.

[Cayenne]

а де де масу шукати від обігріва цього ? щоб дарма всю обшивку не знімати ззаді...

[Andrews]

На радиорынках продается электропроводящий лак. Стоит где-то 10 грн. Маленький тюбик, а внутри типа лака для ногтей и порошок, похожий на графит. Все это тщательно перемешать и нанести на обрыв. И еще, если не работают все нити, то дело или в проводке, или в контакте между подводящими проводами и разводкой на стекле. Как правило не работают пара-тройка нитей, которые можно повредить, например, грузом. Лаком я восстанавливал дорожки на платах.

[ВЫБЕГАЛЛО]

Кому надо, могу отдать токопроводящий лак. Покупал для ремонта обрыва нити - меньше 1 мм.
Осталось много.

Сообщение от Andrews

На радиорынках продается электропроводящий лак. Стоит где-то 10 грн. Маленький тюбик, а внутри типа лака для ногтей и порошок, похожий на графит. Все это тщательно перемешать и нанести на обрыв. ... Лаком я восстанавливал дорожки на платах.

Не поможет!!! Мажем лаком, сушим. включаем обогрев и видим неплохие вспышки в местах замазки, вместе с которыми обгорает весь лак! Там ток отосительно большой. Проверено!

[ВЫБЕГАЛЛО]

Сообщение от TONel

Не поможет!!! Мажем лаком, сушим. включаем обогрев и видим неплохие вспышки в местах замазки, вместе с которыми обгорает весь лак! Там ток отосительно большой. Проверено!

А у меня проверен мой лак (Pulsar VOLT-Польша-20 грв). Второй раз им пользуюсь. Первый раз 1,5 года назад замазывал царапину на нити - до сих пор все нормально.

Вспышки? Тебе наверное порох с лаком подсунули

P.S. Отдам остаток своего лака кому нужно. Хватит на 5-7 сантиметрв обрыва нити. Забирайте а то через 2-3 месяца высохнет

[Cayenne]

Поставив мультиметр в положення 10А - наміряв аж 0.01... Потім один контакт мультиметра на обігрів, другий на кузов = так же само 0.01-0.02... Віджив своє мій обігрів ?

[Vadim_k]

Сообщение от Cayenne

Купив недавно собі мультиметр і почав тикатись їм, щоб провірити, чого ж всетаки не робить в машині обігрів заднього скла...
Коли підключився паралельно до нагріваючого елемента - получив 12 Вольт з копійками - значить контакти на + і масу є...
Підключився послідовно, в розрив, між + і нагріваючим елементом - і, що цікаво, мультиметр показав, що там є струм ( от тільки величину не пам'ятаю ), Значить нитки не обірвані і теоретично повинні гріти хоч якось... А вона не гріють ні одна...
Які з цих висновків неправильні ? Яка сила струму повинна бути на нагріваючому елемнті ? Які можливі причини такого цирку ?
:roll:

В такие дебри залез. Сделай проще. Отключи один провод от обогревателя и измерь сопротивление сомого обогревателя. Сопротивление должно быть несколько Ом, то есть в принцыпе короткое замыкание должно показывать. Если есть сопротивление, то ковыряйся в проводке, если нет, тогда уже извращайся (меняй стекло, клей новые дорожки и т.д.).

[Алекс Шульц]

Сообщение от Vadim_k

В такие дебри залез. Сделай проще. Отключи один провод от обогревателя и измерь сопротивление сомого обогревателя. Сопротивление должно быть несколько Ом, то есть в принцыпе короткое замыкание должно показывать. Если есть сопротивление, то ковыряйся в проводке, если нет, тогда уже извращайся (меняй стекло, клей новые дорожки и т.д.).

-сопротивление самой спирали обогревателя будет несколько ом???

[Vadim_k]

Сообщение от Алекс Шульц

-сопротивление самой спирали обогревателя будет несколько ом???

Именно Ом, только что пошел специально померял у себя на Тавре ~ 1,1 Ом. Поэтому обогреватель дофига мощности генератора тянет.

[Алекс Шульц]

Сообщение от Vadim_k

Именно Ом, только что пошел специально померял у себя на Тавре ~ 1,1 Ом. Поэтому обогреватель дофига мощности генератора тянет.

-Странно. Обычно все электронагреватели имеют высокое сопротивление.

Сообщение от Алекс Шульц

-Странно. Обычно все электронагреватели имеют высокое сопротивление.

I=U/R_______I=12/1,1_________I=11A
P=U*I_______P=12*11_________P=132W

Помоему реально.
А вот если увеличить сопротивление то и мощность упадет, а нам нужна мощьность.
Хотя, уже физику забыл

[Vadim_k]

Jack_killer молодца. Нам в технаре на ТОЭ препод говорил: "Не знаешь Закон Ома, сиди дома".

[Алекс Шульц]

Сообщение от Jack_killer

Помоему реально.
А вот если увеличить сопротивление то и мощность упадет, а нам нужна мощьность.
Хотя, уже физику забыл

-Обычно все нагреватели высокоомны потому что используют закон Джоуля-Ленца:

Q = I2Rt

В данном случае сильный нагрев стекла недопустим, посему скорее всего и используют низкоомный проводник

Сообщение от Алекс Шульц

-Обычно все нагреватели высокоомны потому что используют закон Джоуля-Ленца:

Q = I2Rt

В данном случае сильный нагрев стекла недопустим, посему скорее всего и используют низкоомный проводник

Опять мимо!!!
Q=I2Rt
подсовываем закон Ома, получаем:
I=U\R_____Q=U2*R*t/R2_______Q=U2*t/R
тоесть чем выше сопротивление тем меньше Q.

Просто U в машине и U в обогревателях для сети - разное, поэтому и R для машины и R для сети разные.
Если в 220 вольт всунуть 1,1 ом то получим ток I=200A(прикить какие провода должны быть), а если в машину пирцепить домашний обогреватель в 2kW, то от 12Вольт он будет греться максимум до 100W

ЗЫ. Я надеюсь в формулах уже нет необходимости.