ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Не автомобильные темы > Решение бытовых проблем

Решение бытовых проблем Не вся жизнь в машине. Иногда что-то и дома сделать нужно.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.05.2010, 17:27   #1
Rambo
 
Адрес: Киев
Сообщений: 5,068
Машина: "Lanos", 1.5л, 2005 г.в.
Длина: 173320мкм
Диаметр: 47мм
По умолчанию Как уменьшить частоту вращения эл. двигателя?

Есть бетономешалка. В ней изначально стоял моторчик на ~900 об/мин. Его благополучно сожгли. Поставили 3х-фазный с частотой вращения около 1200 об/мин. И включили через конденсатор в 220В. Но эта скорость слишком высока - масса в мешалке просто размазывается по стенкам под действием центробежных сил.
Как уменьшить скорость вращения движка до тех же 800-900 об/мин, оставив возможность включать в 1-фазную сеть и не потеряв мощность?
__________________
Если все против тебя - может, это ты против всех?
Rambo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2010, 20:13   #2
masster
 
masster
 
Адрес: Харьков
Возраст: 64
Сообщений: 11,090
Машина: tavria,карб. Sandero Stepway 1.5D
Длина: 125890мкм
Диаметр: 42мм
Отправить сообщение для masster с помощью AIM
По умолчанию Re: Как уменьшить частоту вращения эл. двигателя?

Есть очень дорогой способ.Это частотник.Он еще и преобразовывает одну фазу в три.Цену не скажу,бо нет мощности двигателя.Мож сам глянуть в инете.
Остальные способы механические.Редуктор с большим передаточным числом,или за счет шкивов.Смотря как передается вращение.
masster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2010, 20:21   #3
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Как уменьшить частоту вращения эл. двигателя?

900??? Не описька? Очень редки такие двигатели.Обычно- 1420...1480 или 2800...2900. А без потери мощности не получится,кроме как брать мощнее двигатель и включать через конд.,но возможны проблемы с пуском.
Частотник для бетономешалки? Дешевле два Равшана..
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2010, 20:41   #4
Rambo
 
Адрес: Киев
Сообщений: 5,068
Машина: "Lanos", 1.5л, 2005 г.в.
Длина: 173320мкм
Диаметр: 47мм
По умолчанию Re: Как уменьшить частоту вращения эл. двигателя?

Двигатель фланцевый. Такой как вот тут второй слева.
900 - приблизительно. Около того. Точно не помню. Может 700 с чем-то... Но точно меньше 1000.
Мощность около полутора киловатт. Стоит родной планетарный редухтор. так что играться с механикой сложно. Все как бы на одном валу.
__________________
Если все против тебя - может, это ты против всех?
Rambo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2010, 20:53   #5
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Как уменьшить частоту вращения эл. двигателя?

Сложно будет.Включить звездой и взять две обмотки-мощи мало будет,зато скольжение выше,обороты упадут при нагрузке. Хм...Портола киловатта на одной фазе и 900 об/мин...Мало верится...
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2010, 21:28   #6
NikNik
 
NikNik
 
Адрес: Пологи
Сообщений: 455
Машина: ДАНА
Длина: 2090мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию Re: Re: Как уменьшить частоту вращения эл. двигателя?

Оказывается никто не курил в детстве ТОЭ (теоретические основы электротехники)
Чтобы не очень заморачивать теорией
асинхронные двигатели =1000 1500 и 3000 об.мин
на практике ниже цуть цуть
изменить обороты
__________________
Вы не можете ничего поделать с длиной вашей жизни, но вы можете сделать что-нибудь с ее шириной и глубиной.
ТЕРАНИ Шира
NikNik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2010, 21:53   #7
Sympson
Забанен
 
Адрес: Мелитополь
Возраст: 54
Сообщений: 9,887
Машина: Фапалка для Викса и Андрюка
Длина: 173300мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Re: Re: Как уменьшить частоту вращения эл. двигателя?

NikNik
1000, 1500, 3000 об/мин это как раз синхронная частота вращения эл. поля асинхронной машины (или и поля и ротора для синхронной машины).
w=60f/2p, где f-частота сети. 2р-количество ПАР полюсов...т.е. в обычной машине не может быть частота вращения выше 3000об/мин (1 пара полюсов, меньше не бывает))))
частота вращения асинхронной машины зависит от скольжения (отставания ротора от поля статора)...которое в свою очередь зависит от изготовления мотора, зазоров, и многого другого.....
но в данной ситуации посоветовать человеку нечего, т.к. редуктор планетарный....был бы ременной привод - шкивы менять а тут кроме частотника ничего не придумаешь....3х фазный мотор подключенный в однофазном режиме выдает не более 60-65 % от номинальной мощности. Или искать моторчик на 1000 об/мин (реально будет 850-930), но это обычно редкость....еще способ - перемотать старый и не париться , потому как быстрого и простого решения здесь не получится....
Sympson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2010, 22:00   #8
NikNik
 
NikNik
 
Адрес: Пологи
Сообщений: 455
Машина: ДАНА
Длина: 2090мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию Re: Re: Re: Как уменьшить частоту вращения эл. двигателя?

Цитата:
Сообщение от Sympson
NikNik
1000, 1500, 3000 об/мин это как раз синхронная частота вращения эл. поля асинхронной машины (или и поля и ротора для синхронной машины).
w=60f/2p, где f-частота сети. 2р-количество ПАР полюсов...т.е. в обычной машине не может быть частота вращения выше 3000об/мин (1 пара полюсов, меньше не бывает))))
частота вращения асинхронной машины зависит от скольжения (отставания ротора от поля статора)...которое в свою очередь зависит от изготовления мотора, зазоров, и многого другого.....
но в данной ситуации посоветовать человеку нечего, т.к. редуктор планетарный....был бы ременной привод - шкивы менять а тут кроме частотника ничего не придумаешь....3х фазный мотор подключенный в однофазном режиме выдает не более 60-65 % от номинальной мощности. Или искать моторчик на 1000 об/мин (реально будет 850-930), но это обычно редкость....еще способ - перемотать старый и не париться , потому как быстрого и простого решения здесь не получится....
Респект
Чуствуется полученные знания на кафедре
Сам там учился
__________________
Вы не можете ничего поделать с длиной вашей жизни, но вы можете сделать что-нибудь с ее шириной и глубиной.
ТЕРАНИ Шира
NikNik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2010, 22:02   #9
NikNik
 
NikNik
 
Адрес: Пологи
Сообщений: 455
Машина: ДАНА
Длина: 2090мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию Re: Re: Re: Как уменьшить частоту вращения эл. двигателя?

Цитата:
Сообщение от Sympson
NikNik
1000, 1500, 3000 об/мин это как раз синхронная частота вращения эл. поля асинхронной машины (или и поля и ротора для синхронной машины).
w=60f/2p, где f-частота сети. 2р-количество ПАР полюсов...т.е. в обычной машине не может быть частота вращения выше 3000об/мин (1 пара полюсов, меньше не бывает))))
частота вращения асинхронной машины зависит от скольжения (отставания ротора от поля статора)...которое в свою очередь зависит от изготовления мотора, зазоров, и многого другого.....
но в данной ситуации посоветовать человеку нечего, т.к. редуктор планетарный....был бы ременной привод - шкивы менять а тут кроме частотника ничего не придумаешь....3х фазный мотор подключенный в однофазном режиме выдает не более 60-65 % от номинальной мощности. Или искать моторчик на 1000 об/мин (реально будет 850-930), но это обычно редкость....еще способ - перемотать старый и не париться , потому как быстрого и простого решения здесь не получится....
Плиз
я имел ввиду Мелитопольский институт
__________________
Вы не можете ничего поделать с длиной вашей жизни, но вы можете сделать что-нибудь с ее шириной и глубиной.
ТЕРАНИ Шира
NikNik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2010, 22:08   #10
Sympson
Забанен
 
Адрес: Мелитополь
Возраст: 54
Сообщений: 9,887
Машина: Фапалка для Викса и Андрюка
Длина: 173300мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Как уменьшить частоту вращения эл. двигателя

NikNik
respect :partyman:
Щяз это Университет...отакэ))), а когда я заканчивал в 1995 была академия))))
Sympson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2010, 22:19   #11
NikNik
 
NikNik
 
Адрес: Пологи
Сообщений: 455
Машина: ДАНА
Длина: 2090мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Как уменьшить частоту вращения эл. двига

Ну как бы не пытались изменить вывеску
знания это заведение давало приличные
__________________
Вы не можете ничего поделать с длиной вашей жизни, но вы можете сделать что-нибудь с ее шириной и глубиной.
ТЕРАНИ Шира
NikNik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2010, 09:07   #12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Как уменьшить частоту вращения эл. двига

Ну почему же НИКТО? А кто написал про 1420...1480 и 2800...2900??? Это и есть реальные частоты с учетом скольжения.Какой смысл писать про синхронную ЧВ? Это всем надо и понятно? А про 1000 об/мин,так правильно написал-редкие двигатели.
И не надо только про Мелитопольский институт,там готовили неплохих спецов,знаю,имел дело. Киевский политехникум связи и Одесский электротехнический ин-т связи тоже немного учили...
  Ответить с цитированием
Старый 05.05.2010, 10:09   #13
ivg
 
ivg
 
Адрес: Одесса
Возраст: 40
Сообщений: 2,646
Машина: Матреха, Ocean Rodeo Rise
Длина: 22550мкм
Диаметр: 33мм
Отправить сообщение для ivg с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Как уменьшить частоту вращения эл. двига

Частотник на него стоит около 1800 грн... Думаю дешевле отдать на перемотку родной двигатель
ivg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2010, 11:39   #14
fox_12
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 817
Машина: Славута 1.2L, Renault Duster 4x4 MT 2.0, VW Golf 5
Длина: 4560мкм
Диаметр: 36мм
Отправить сообщение для fox_12 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Как уменьшить частоту вращения эл. двига

Цитата:
Сообщение от ivg
Частотник на него стоит около 1800 грн... Думаю дешевле отдать на перемотку родной двигатель
Дешевле купить новую бетономешалку.
fox_12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2010, 13:37   #15
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Как уменьшить частоту вращения эл. двига

Перемотать-да,купить -дешевле? Дешевле только кит.чудо на 5 ведер с венцом на талии.Такая б/м,с планетарным редуктором намного ценнее и практичнее.
  Ответить с цитированием
Старый 06.05.2010, 22:54   #16
Zvirr
 
Zvirr
 
Адрес: Ладыжин
Возраст: 42
Сообщений: 3,164
Машина: Таврия Универсал 2003г
Длина: 18680мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для Zvirr с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как уменьшить частоту вращения эл. д

Есть такой старый хороший дедовский метод а не рощитать ли нам диаметр шкивов для получения необходимой скорости вращения? Это елементарно Ватсон.Я сомневаюсь что на бетономешалке стоит шестереночный редуктор наверника тупо два шкива и ремень. Чтобы получить номинальную мочность вашего двигателя он должин работать на номинальном напряжении и номинальной частоте иначе вы тупо спалите движок.О каких синхронных машинах вы говорите там асинхронник и к гадалке не ходи.И я конешно дико извеняюсь но 1200 оборотов это откуда вы такую цыфру взяли сколько живу невидил двигателей на табличьке у которых было указано 1200 оборотов. И да автор вы вкурсе что подключая трех фазный двигатель в однофазную цепь вы теряете от 40 до 50 % мочности этого двигателя ?
Zvirr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2010, 08:17   #17
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как уменьшить частоту вращения эл. д

"рощитать" несложно,сложнее прочитать писаное автором-...планетарный редуктор...Или такое не встречалось?
  Ответить с цитированием
Старый 07.05.2010, 08:22   #18
Sympson
Забанен
 
Адрес: Мелитополь
Возраст: 54
Сообщений: 9,887
Машина: Фапалка для Викса и Андрюка
Длина: 173300мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как уменьшить частоту вращения э

Кук
+100
Sympson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2010, 08:28   #19
Rambo
 
Адрес: Киев
Сообщений: 5,068
Машина: "Lanos", 1.5л, 2005 г.в.
Длина: 173320мкм
Диаметр: 47мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как уменьшить частоту вращения э

К стати. Новый движок на туда стоит 1200 грн. (к стати, мне клялись и божились, что однофазных фланцевых на 800 оборотов в природе нет, хотя он там стоял от рождения). А устройство управления на 1.5 кВт - 2000 грн. Вот и думаю...
__________________
Если все против тебя - может, это ты против всех?
Rambo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2010, 08:31   #20
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как уменьшить частоту вращения э

Коллега,не вводите нас в заблуждение- не может там быть 800 об/мин,в принципе.
Неужели у вас такие цены на двигатели?
  Ответить с цитированием
Старый 07.05.2010, 08:33   #21
Sympson
Забанен
 
Адрес: Мелитополь
Возраст: 54
Сообщений: 9,887
Машина: Фапалка для Викса и Андрюка
Длина: 173300мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как уменьшить частоту вращен

Новый двиг конечно дешевле....а перемотать? не дешвле?....если перемотать до 500грн то стоит над этим подумать...а если сравнимо с новым движком то лучше сразу частотник - мало того что любую частоту выставишь, так гарантированно от сжигания мотора (там защита хорошая), и в другом месте применить всегда можно - частотник штука полезная)))...ИМХО
Sympson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2010, 08:36   #22
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как уменьшить частоту вращен

Он что,профессионально занимается строительством и мешалка у него кажинный день урчит? Ради чего частотник? Перематываются все!
  Ответить с цитированием
Старый 07.05.2010, 09:12   #23
Gal
 
Адрес: Киев
Возраст: 48
Сообщений: 287
Машина: Королла 1,6 CVVT Style
Длина: 2090мкм
Диаметр: 38мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как уменьшить частоту вращения э

В киеве есть фирмы которые перематывают любые двигателя, это не очень дорого, минимум в 2 раза дешевле нового. Если надо поищу контакты, где-то были
Gal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2010, 09:14   #24
ivg
 
ivg
 
Адрес: Одесса
Возраст: 40
Сообщений: 2,646
Машина: Матреха, Ocean Rodeo Rise
Длина: 22550мкм
Диаметр: 33мм
Отправить сообщение для ivg с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как уменьшить частоту вращен

Насчет оборотов - есть ряд синхронных частот вращения - 750, 1000, 1500 об/мин и т.д. + %скольжения. А он у всех двигателей разный. На двигателях которые раскручивают тяжелые механизмы он может быть весьма большим.
ivg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2010, 09:16   #25
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как уменьшить частоту вращен

И что,при 1000 об/мин в такой железяке упадет на 200? И долго оно промучится?
  Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:37. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.