Купил пирометр. Подскажите как работает.

[ArtemSaratov]

Есть на форуме строители? Помогите!
Купил пирометр. Fluke 561.
ОЧЕНЬ долго рылся в настройках-как переключить Фаренгейта-в Цельсия. Нашел-оказалось под батарейкой есть тумблер!!
Я бы сам его там не нашел. ))

теперь второй вопрос. Есть кнопка вида "мощность излучения".
И таблица применяемости вида:
"железо-Хай, медь Лоу, бронза, Медиум.."
Как распознать "интуитивно" в каком случае в какое положение ставить?
Например дерева нет в таблице, батареи "окрашеной ПФ-115" тоже нет.
Даже "кожи" нет.
В итоге измеряю температуру руки мне выдает 52,5 град Ц, 38,2 град Ц, 35,2 град. На перключателях "хай", "мед" и "лоу" соответсвенно.
На батарее получил 68, 46, 41 град Ц соответсвенно.
"Наобум" не получается разобраться ((

[koftik]

У меня на работе погрешность приборов такого типа до 4 градусов

[villy]

ну какое там излучение от вашей руки (если вы не крутой экстрасенс конечно)-low

[кук]

Какое? Обычное- температура тела,поверхностная,градусо в 30. Если не труп,конечно...

[ArtemSaratov]

ну так а по сути-как узнать в каком случае куда ставить этот переключатель?
Официалы различают только такие вещь, как "медь полированая\не полированая....Сталь-после пекскоструя\до пескоструя".
Ни бумаги, ни дерева, ни кожи-ничего в интсрукции нет ((

[villy]

Возможно этот переключатель вносит поправку на "степень черноты" излучающей поверхности, попробуйте закипятить воду в кастрюле из блестящей нержавейки и в черном походном котелке и измерьте 100 град при разных положениях переключателя, может что-то прояснится

[ArtemSaratov]

так и есть))
С водой интересная мысль-попробую!
пока я обнаружил, что если температура человека в режиме "хай" это 50 град, а в режиме лоу 35, то верно второе.
Измерял горящую лампочку ильича. Тут наоборот. Если в режиме "хай" она 250-300 град, то в "лоу" только 45-60.. :-)

я так понял это типа как переключатель "пределов измерения".
Для слабо нагретых, средне и сильно..

[AndreyZ]

Сообщение от ArtemSaratov

так и есть))
С водой интересная мысль-попробую!
пока я обнаружил, что если температура человека в режиме "хай" это 50 град, а в режиме лоу 35, то верно второе.
Измерял горящую лампочку ильича. Тут наоборот. Если в режиме "хай" она 250-300 град, то в "лоу" только 45-60.. :-)

я так понял это типа как переключатель "пределов измерения".
Для слабо нагретых, средне и сильно..

Однако интересный у вас пирометр - странно что так мало диапазонов, нужно было найти с диапазонами через 1 градус .

У нас пирометр UT301B; управляется только тремя кнопками и гашеткой; возле экрана - подсветка экрана, подсветка цели и избирательность измерений (средняя температура, максимум, минимум и разница температур между измерениями). А если ваш температуру ладони показывает более 30 по Цельсию - выкинте его нах, не позорьтесь перед заказчиками.
п.с. Фаренгейты он показывает с Цельсиями.... кнопочка "SET", управляешь настройками.

[ArtemSaratov]

Сообщение от AndreyZ

А если ваш температуру ладони показывает более 30 по Цельсию - выкинте его нах, не позорьтесь перед заказчиками..

какие заказчики-я себе)))
Почему надо выкидывать, если температуру показывает больше 30??
Я проверял руку контактным термосопротивлением (есть в комплекте) - те же 35 градусов...

[Андрей Олегович]

Сообщение от ArtemSaratov

какие заказчики-я себе)))

Себе вставьте термопару и не насилуйте обществу моск.

[AndreyZ]

Сообщение от ArtemSaratov

Есть на форуме строители? Помогите!
Купил пирометр. Fluke 561.
ОЧЕНЬ долго рылся в настройках-как переключить Фаренгейта-в Цельсия. Нашел-оказалось под батарейкой есть тумблер!!
Я бы сам его там не нашел. ))

теперь второй вопрос. Есть кнопка вида "мощность излучения".
И таблица применяемости вида:
"железо-Хай, медь Лоу, бронза, Медиум.."
Как распознать "интуитивно" в каком случае в какое положение ставить?
Например дерева нет в таблице, батареи "окрашеной ПФ-115" тоже нет.
Даже "кожи" нет.
В итоге измеряю температуру руки мне выдает 52,5 град Ц, 38,2 град Ц, 35,2 град. На перключателях "хай", "мед" и "лоу" соответсвенно.
На батарее получил 68, 46, 41 град Ц соответсвенно.
"Наобум" не получается разобраться ((

Пирометр изначально должен хорошо работать и мерять температуру безо всяких "железо-Хай, медь Лоу, бронза, Медиум.."
У нашего тоже есть такой настраеваемый коэффициент от 0,10 до 1,00, только он по умолчанию выставлен в 1,00 и уже все про него забыли, а мы пирометром активно (очень ) пользуемся, т.к. наладчики автоматики отопления и ГВС. Самый простой способ проверить пирометр - направьте его в открытый рот - если испытуемый здоров, покажет 36,5- 36,7 градусов С. На коже внешней стороны ладони 28, внутренней 30. А то как он у вас показывает - это чего-то не то, с такими показаниями лучше вообще обойтись без пирометра, вот например я температуру открытия термостата меряю - и никаких проблем, отличия 1,5 - 2 градуса, то-же с включением вентилятора. Т.о. у вас не прибор, а загадка; хотите ее разгадывать - нет проблем, а хотите иметь прибор - идите в магазин и меняйте.

[ArtemSaratov]

Сообщение от Андрей Олегович

Себе вставьте термопару и не насилуйте обществу моск.

Не любо-не слушай. А врать не мешай...

[ArtemSaratov]

Сообщение от AndreyZ

... Самый простой способ проверить пирометр - направьте его в открытый рот - если испытуемый здоров, покажет 36,5- 36,7 градусов С.....

Спасибо за дельный совет!
Сейчас сделал замеры на своем ротовом отверстии:
режим "хай" 36,5 град (по табличке это Инконель окисленый; желехо окисленное; матовое кованое железо; черная платина)
"медиум" 41 град (латунь окисленая и клеммные колодки из латуни; Инконель-после пескоструя; заржавленное железо; сталь с антикоррозионным покрытием (я так думаю-фосфатирование и оцинковка?))
"лоу" 59 град (алюминий окисленый\шероховатый; Инконел электрополированый; железо расплав, неокисленное; сталь полированая)

Получается что режим "Хай" это для "общебытовых" применений, а "лоу"- расплавы/и горячие "зеркала/полировки" измерять?

Я еще раз почитал инструкцию. Нашел, что этот параметр "коэфициент излучения", который у меня имеет три позиции-в других моделях, ровно как у Вас - от 0,01 до 1,00 с шагом 0,01 можно регулировать (или выбирать материал из меню...У меня меню нет-табличка на бумажке).

Поменять немного проблемно-я его на заказ из москвы привёз. У нас таких игрушек не продают. Все ж таки 280 баксов отдал. Хочется досконально разобратся что и как с ним. :-)

[Андрей Олегович]

Сообщение от ArtemSaratov

А врать не мешай...

Любой пирометр измеряет не температуру, а тепловой поток, после чего температура вычисляется.
Вот только проблема в том, что в вычислении учавствует ещё и степень черноты (она в Вашей китайской инструкции названа на западный манер: emissivity) того тела, которое излучает тепло.
Если Вы её не знаете, то Вашим измерениям грош цена.
И уж тем более всё это баловство,
если Вы можете выбирать одно из трёх предопределённых значений степени черноты,
а не задавать её такой, какой нужно.

Я не зря Вам про термопару писал.

[Андрей Олегович]

280 баксов за "хрень", которая даёт погрешность измерения температуры как минимум 10%.
280 баксов.
рукалицо.жпг

ПС. Для пф115 ставьте хай (я хоть и не телепат, но подозреваю,
что он у Вас соответствует значению эпсилон порядка 0,8-0,9)

ППС.
Фраза "железо-Хай, медь-Лоу" доставила.
Особенно если учесть, что в зависимости от обработки поверхности степень черноты что стального, что медного изделия гуляет в диапазоне 0,1-0,9.

[Андрей Олегович]

Сообщение от AndreyZ

У нашего тоже есть такой настраеваемый коэффициент от 0,10 до 1,00, только он по умолчанию выставлен в 1,00 и уже все про него забыли

Поставьте на 0,9.
Повысите точность измерения как минимум на 2-3%.
Ну нет в системах ГВС, как и в обычной природе абсолютно чёрных тел.
Даже если Вы все трубы чёрной краской покрасите, степень черноты останетсч на уровне этих же 0,9.

[ArtemSaratov]

Сообщение от Андрей Олегович

280 баксов за "хрень", которая даёт погрешность измерения температуры как минимум 10%.
.

а что еще делать? есть более точные бесконтактники?

(в инструкции заявлен 1% точность)
Спасибо за советы! примерно ясно теперь как окружающую природу измерять на хай как правило. :-)

[Андрей Олегович]

Сообщение от ArtemSaratov

(в инструкции заявлен 1% точность)

1% - это скорее всего точность прямого измерения теплового потока q.
Косвенное измерение температуры Т проводится по формуле
q=es0T4
s0 - постоянная стефана-Больцмана, которая и в Африке не меняется.
Вот теперь и сами считайте какую погрешность в Ваши измерения Вы внесёте, установив в Вашем девайсе неправильную степень черноты e.
А Вы не можете установить ту, которую Вам нужно,
потому что китайцы сэкономили: предоставили выбор всего навсего из трёх значений (величина которых, кроме того, как я понял, в инструкции не приведена).

[AndreyZ]

http://www.testers.ru/upload/iblock/...3%20manual.pdf

Там, стр 3-4, есть таблица коэффициентов излучения в ИК для разных поверхностей, наслаждайтесь; как можно было в заказать такое в Москве за 280 енотов, если мы в Эволюксе вышеприведенное за 600 грн(80 енотов) купили.

п.с. читайте инструкцию и черная изолента вам в помощь

[ArtemSaratov]

Вот спасибо за инструкцию!
И почему такую классную к Флюкам не кладут((

По поводу разности цен я ничего сказать не могу Может принципиально в России дороже продают?
Я брал "по наколке" этих:
http://www.fluke.com/fluke/ruru/home

2 Андрей Олегович
Спасибо за разъяснения. Что-то действительно какая-то лажа с 10-1% получается.
Попросить, чтоли, метрологов его поверить... :-)
Вообще, при заказе, мне сказали, что прибор будет поверен....Но потом перезвонили и уточнили, что "поверки не будет-а она вам сильно нужна? Может не будем заморачиваться??"