Звук в моей машинке!

Приветствую всех любезнейших гуру автозвука!

Вобщем купил я машинку с радиоподготовкой в 4 динамика. 2 в левой двери+2 в правой... типа 2-х полосная система Позже докупил вот такой штатный аппарат:



он 4-х канальный, но без линейного выхода :/ Причем как мне обьяснили если это правда, то он сам понимает сколько колонок к нему подключенно и, то выдает, то прячет элемент меню - "fader". Так как у меня подключенны только передние динамики то у меня в меню опции "fader" нет пока. Двери в моей машинке сделанны таким образом, что технологических отверстий в двери просто нет! ну навреное кроме сливных для воды. даже шумку не поклеишь нормально. В передних дверях завод предусмотрел установку даже 3-х компонентного звука и для всего есть штатные места.

вот фото внутренней филенки передней правой двери:



динамик(6,5) стоит в пластмассовом подиуме, прикреплен к кузову заклепками:



Фото твитера, расположенного там где обычно ручка регулировки зеркала заднего вида в двери...



Фото филенки задней правой двери!



ВОбщем такие вот входные данные... Ощущения после установки магнитоллы - нейтральные, ни радости ни огорчения... играет более менее интересно на середине громкости, когда вроде и басок есть и верхи такие четкие... но если громче сильно сделать то динамики захлебываются(я еще подрегулировал эквалайзером побольше баса), а если играет тихо, то не хватает как раз обьемности и басовитости... становится плоским... Вот и задумался я как грамотно подправить ситуацию в лучшую сторону? Чуствую что установкой задних динамиков ничего толком не исправить. Мои личные дилетанские предположения таковы:
1.Штатные передние динамики поставить в задние двери
2.В передние купить ченить помощнее и правильно установить
3.Купить(с высоковольтным линейным входом) усилок 4канала - 2 на фронт + 2 на саб, а оставшийся выход штатной головы пустить на задние динамики... вообщем тут я уже фантазию возможно в неправильную сторону, поэтому собсно и пишу вам с просьбой помочь советом, че и как можно сделать! Спасибо...


ЗЫ: вот нашел статейку по установке 3-х компонентной аккустики, мож че понятней из нее про саму машину станет...


ЗЫ не написал главного, бюджет на все про все не дает разогнаться особо но и черти что для себя ясное делать не буду... думал аккустика вперед ок +-150уе, + усилок4канала +-200уе... а сабик вторым заходом...

[Andy76]

по-моему такой вариант, как ты придумал - это много затрат при малом эффекте
т.е. будет конечно немного лучше, но не соразмерно с потраченными средствами...

если цель просто потратить денег (с учетом покупки штатной магнитолки) - то вполне

Сообщение от Andy76

по-моему такой вариант, как ты придумал - это много затрат при малом эффекте
т.е. будет конечно немного лучше, но не соразмерно с потраченными средствами...

если цель просто потратить денег (с учетом покупки штатной магнитолки) - то вполне

Я вот и спрашиваю ваши идеи по усоворшенствованию звука в авто, если мой вариант плохой, то какой у тебя вариант! ЗЫ при условии что штатная голова остается неизменной! нравится она мне!

[Jedy]

Чуствую что установкой задних динамиков ничего толком не исправить

Это точно. В том числе и это:

Штатные передние динамики поставить в задние двери

Не даст ровным счетом ничего. Ну кроме потраченного времени и нервов разумеется.

Попробуй ткнуть туда другие динамики, особенно мидбасы. Судя по всему (и той статейке в том чиле, если она не чисто - рекланая конечно) перегружаются они у тебя. По идее на большой громкости должно перестать захлебыватся. Этим бы я и ограничился в твоем случае.
На тихой громкости хорошо не будет играть полюбому, не тот уровень компанент.

[Andy76]

Сообщение от Greck

ЗЫ при условии что штатная голова остается неизменной! нравится она мне!

с таким начальным условием у меня вариантов нет все упираются в замену (установку дополнительной) головы как минимум....

Сообщение от Jedy

Попробуй ткнуть туда другие динамики, особенно мидбасы. Судя по всему (и той статейке в том чиле, если она не чисто - рекланая конечно) перегружаются они у тебя. По идее на большой громкости должно перестать захлебыватся. Этим бы я и ограничился в твоем случае.
На тихой громкости хорошо не будет играть полюбому, не тот уровень компанент.

Окей тогда меняю передние колонки например на DLS R6A. Что еще... может купить усь+сабик в багажник? ВОзможнаж установка уся с высоковольтным входом или нет? или это "полова"?

Сообщение от Andy76

с таким начальным условием у меня вариантов нет все упираются в замену (установку дополнительной) головы как минимум....

в чем по твоему минусы штатной головы?

Сообщение от Jedy

Попробуй ткнуть туда другие динамики, особенно мидбасы. Судя по всему (и той статейке в том чиле, если она не чисто - рекланая конечно) перегружаются они у тебя. По идее на большой громкости должно перестать захлебыватся. Этим бы я и ограничился в твоем случае.
На тихой громкости хорошо не будет играть полюбому, не тот уровень компанент.

Может купить такие же как в статье динамики? что это за фирма производитель такие? не расскажите о них? Сколько они примерно стоят?

[Andy76]

Сообщение от Greck

в чем по твоему минусы штатной головы?

В низкой мощности, отсутствии линейных выходов, и полнейшем отсутствии возможностей по регулировке и обработке звука...

Поскольку магнитолка не справляется даже с этими относительно маломощными стандартными динамиками (сам же написал - "но если громче сильно сделать то динамики захлебываются" (С)) то куда уж ее нагружать мощными шестерками...

Качество сигнала, взятого с усилителя головы и потом преобразованного внешним усилителем, будет весьма низким, что только подчеркнет установленная хорошая и мощная акустика. Сразу все косяки вылезут и начнут больно резать ухо...

Ну и ты сам принался, что готовить (виброизолировать и т.д.) двери сложно, а в неподготовленных дверях хорошие шестерки наделают много "бяки"...

Т.е. или оставить все как есть и попытаться получать удовольствие.

Или начинать строить все с нуля, грамотно и основательно.

Сообщение от Andy76

В низкой мощности, отсутствии линейных выходов, и полнейшем отсутствии возможностей по регулировке и обработке звука...

Поскольку магнитолка не справляется даже с этими относительно маломощными стандартными динамиками (сам же написал - "но если громче сильно сделать то динамики захлебываются" (С)) то куда уж ее нагружать мощными шестерками...

Да мощность ее такая же как и какихнить алпайнов(номинальная 20W). и мне кажется не справляются именно динамики а не усь головы... ну и качество чтения обычных сидюшников мне нравица. То что натсроек нет всяких кроме эквалайзера... эт да минус...

Хотя инетерсно как вариант, если у друзей взять какиенить более менее приличные динамики(типа тех же ДЛС Р6А) и попробовать их подключитьь к голове - можно будет как-то понять как оно будет играть? Просто там усстанавливать все долго если по правильному делать... можно на скорую руку понять стоит ли игра свеч?

ЗЫ: полу офф вопрос, в шаттном динамике как видно из фото 4 провода... нах?

Сообщение от Andy76

Ну и ты сам принался, что готовить (виброизолировать и т.д.) двери сложно, а в неподготовленных дверях хорошие шестерки наделают много "бяки"...

Ну я не зря писал про то что там нет технологических отверстий и пр... и статейку привел... ну для устранения недопонимая лучше не доказывая ничего у тебя спросить что ты имеешь ввиду под словом "бяка"?

[Jedy]

Что еще... может купить усь+сабик в багажник?

Ну это добавит низких конечно. В принципе можно. Думаю ченить надорогое Fly Trap Active - вполне будет адекватен там.
Но это только после того, как убедишся, что фронт с новыми динамиками таки "тянет". Иначе смысла нет.

ВОзможнаж установка уся с высоковольтным входом или нет?

Не - это плохая идея. Выжимай все что есть из головы на фронт. Динамички надо с хорошей чувствительностью.

[Jedy]

Может купить такие же как в статье динамики? что это за фирма производитель такие? не расскажите о них? Сколько они примерно стоят?

Что то мне подсказывает, что цена там крайне некислая будет.
Самому интересно узнать сколько затянут.

Сообщение от Jedy

Что то мне подсказывает, что цена там крайне некислая будет.
Самому интересно узнать сколько затянут.

Цена ... написанно в самой статье бюджет 10000руб, то есть это 350-370уе Непонятно это с установкой они считали что явно тянет на 100уе работы+50уе накинули на динамики, или это бюджет самих компонент

Нашел ИХ ~285,99 $

[Andy76]

Сообщение от Greck

Ну я не зря писал про то что там нет технологических отверстий и пр... и статейку привел... ну для устранения недопонимая лучше не доказывая ничего у тебя спросить что ты имеешь ввиду под словом "бяка"?

Бяка в данном случае - это игра поверхностей двери и дребезг всего и вся... ну про акз и говорить не будем. Т.е. вместо того, чтобы играть, динамик будет трясти дверь.

Сообщение от Andy76

Бяка в данном случае - это игра поверхностей двери и дребезг всего и вся... ну про акз и говорить не будем. Т.е. вместо того, чтобы играть, динамик будет трясти дверь.

ну металюка там добрячий! и намеков на вибрацию нет вообще, один маленький вибрик был, но я его быстро устранил, как раз тогда фоток филенки и сделал. И в статейке написанно что металл сильный, и что шумоизолировали больше "по привычке"... да и потом там все так сделанно - тяжек у замка двери - нет! Все соатльное уже даже с завода в паролончике, с доп креплениями... вобщем как продуманно мне понравилось! думаю с чем с чем, а вот с вибро-шумоизоляцией тут будет не так все пхоло, как это подразумевает твое слово "бяка" ! Ну и если нужно сильно будет, тогда конечно там есть один вариант разобрать дверь полностью и сделать шумку взрослую... но это гемморный оч вариант... вобщем, я согласен что шумка и вибра нужна, но я хочу нестолько щас в машину добавить мощи, сколько качества... поэтому особо трясти дверь динамик заставлять не буду))

[Jedy]

акз и говорить не будем.

Где там АКЗ, если там дырок вообще нет ?
Выбру конечно нужно будет поклеить.

это игра поверхностей двери и дребезг всего и вся

Вокруг динамика делается паралоновое кольцо, которое прилегает плотно одним концом к двери а другим к карте дверной. Оно не пускает звуковые волны от динамика внутрь под карту. Во всяком случае сильно ослабляет это влияние. Ну и саму карту обклеиваем спленом. Не будет ничего там дребезжать, особенно от мощности магнитоллы.

[Jedy]

285,99 $

+ доставка.
Чей то мне кажется оно того не стоит совершенно.
На свои деньги оно не сиграет точно.

Сообщение от Jedy

+ доставка.
Чей то мне кажется оно того не стоит совершенно.
На свои деньги оно не сиграет точно.

а мне кажется что я это за 220-230уе достану... ну во всяком случае много другое достаю дешевле инетовских цен...

Ну окей если этот вариант отпадает то что еще остается?

ЗЫ: нашел в инете есть такойже комплект ETON для задних дверей, 2-х компонентный и в два раза дешевле передних)) выходить комплект колонок перед-зад ~ 400-500уе в зависимости от того где покупать...
то есть как раз это мой запланированный бюджетик на это дело! ВОт и думай может поставить все под завод и ничего не выдумывать и наслаждатся музычкой посвыше штатной, но думать что за эти 500 баков мог что-то сделать лучше???

[Jedy]

Ну окей если этот вариант отпадает то что еще остается?

Понимаешь - трехполоска это дело весьма непростое, там думать над углом , направлением и местом расположения кадждого динамика надо + эксперименты до того, как "втулить".

Хорошая трехполоска не может стоить дешевле 500$ по определению, просто исходя из себестоимости производства компанент.

Эта "серединка" прикрученная "штатно" прямо к карте двери - это вообще "перл".

т .е. Вариант с этой "штатной трехполоской" - это скорее всего понты за большие деньги при нулевом результате.

А чего делать - я уже обрисовал тебе, чего бы сделал я.
Заменил бы мидбасс на что нибудь посерьезнее, а заодно и пищалки. Кароче комплект хорошей акустики надо.
Пострарался бы обесшумить дверь, насколько это возможно.
Ну и купил бы саб + усь для него. А фронт оставил бы от головы.
Бюджет будет меньше "штатной трехполоски", результат будет несравненно лучше.

Сообщение от Jedy

А чего делать - я уже обрисовал тебе, чего бы сделал я.
Заменил бы мидбасс на что нибудь посерьезнее, а заодно и пищалки. Кароче комплект хорошей акустики надо.
Пострарался бы обесшумить дверь, насколько это возможно.
Ну и купил бы саб + усь для него. А фронт оставил бы от головы.
Бюджет будет меньше "штатной трехполоски", результат будет несравненно лучше.

Согласен. Предлодежния по компонентам к твоему варианту будут?

забавно фронтальные мидбасы установлены - "фпопу". простой заменой ничего не добиться, тут надо мидбас переносить в переднюю часть двери или в кик-панель.

Сообщение от Greck

...в чем по твоему минусы штатной головы?

производителю неохота бороться с резонансами двери и искажениями мидбаса на низах, проще ввести частотную коррекцию в голову - низов поменьше, панча побольше, цыкалки посочнее. я не знаю что в твоём варианте, но мазда3 например этим славится.
по направлению развития - для беспроцессорной 2-полоски ВОД лучшее решение. можно попробовать вместо зя сделать фриэйр используя объём кузова за киками.

Сообщение от alien

забавно фронтальные мидбасы установлены - "фпопу". простой заменой ничего не добиться, тут надо мидбас переносить в переднюю часть двери или в кик-панель.

производителю неохота бороться с резонансами двери и искажениями мидбаса на низах, проще ввести частотную коррекцию в голову - низов поменьше, панча побольше, цыкалки посочнее. я не знаю что в твоём варианте, но мазда3 например этим славится.
по направлению развития - для беспроцессорной 2-полоски ВОД лучшее решение. можно попробовать вместо зя сделать фриэйр используя объём кузова за киками.

Чет не созрел я чтобы ящики себе под ноги штопать... лучше уже дверь курочить... на самом деле меня устраивает вполне место рассположение динамиков, не совсем я уже аудиофил) Мне нужно только чтобы они качественней играли и задним пассажирам звука не хватает что с этим делать?

[Andy76]

слюши... ну ты абысни что такое качэственнеэ, да ?