Подскажите по видеокамерам, плиз )

Всем доброго времени суток.
У меня есть трабла.
Надо покупать видеокамеру, а выбор такой что шкура заворачивается...
Это не Воля Вам Кабель со своими, бляха, программами ))))

Начну с того что я даже не чайник )))

Вот первые вопросы:
1) ЧТо такое носитель для видеозаписи? Точнее расшифруйте эти варианты:
MiniDV, DVD, HDD, Flash.
HDD & Flash вроде понимаю....
Что из этого лучше?

2) Что такое стандарт записи?
SD, HDV, AVCHD.
Какой перспективнее?


3) Ну и какие мнения, к примеру, по этой камере?
http://deshevshe.net.ua/camera-panas...ic_vdrd50.html
Что в ней плохого?

И ещё... У меня устойчивое мнение, что всё что не панасоник это отстой... Причин объяснить не могу, да их наверное и нету... Просто в эпоху аналоговых камер довелось поснимать панасониками, самсунгами, жвс и сонями.... Так те (аналоговые) панасоники были на голову выше конкурентов.... Хотя... это тоже субъективно... просто они удобнее, быстрее, красившэ )))))

[Che]

Сообщение от Private Parts

...Вот первые вопросы:
1) ЧТо такое носитель для видеозаписи? Точнее расшифруйте эти варианты:
MiniDV, DVD, HDD, Flash.
HDD & Flash вроде понимаю....
Что из этого лучше?...

суЧествует мнение что камеры, пишущие сразу на DVD проигрывают в качестве видео MiniDV (если я не ошибаюсь). с другой стороны для того чтобы перегнать такое видео с камеры на комп нужна специальная прога и плата видеозахвата. хотя это можно и за денежку сделать в фотолаборатории, где занимаются обработкой цифровых фотографий.

[rival28]

Сообщение от Private Parts

Всем доброго времени суток.

Вот первые вопросы:
1) ЧТо такое носитель для видеозаписи? Точнее расшифруйте эти варианты:
MiniDV, DVD, HDD, Flash.
HDD & Flash вроде понимаю....
Что из этого лучше?

2) Что такое стандарт записи?
SD, HDV, AVCHD.
Какой перспективнее?

мініДіві- касета масенькая квадратная такая похожа на магнитофонную - видео пишется в формате диви без сжатия, для просмотра нужно либо камекру подключать к телеку либо перегонять в кампутер и монтировать, потом писать на нужній носитель и дальше по ситуации -либо на компе смротрим либо на телеке.

Дівіді - это такое кругленькое блестящее, наверняка відел - пишет уже сжатое видео, удобство - вітащил из камері и вставил в плеер и сразу все видят какой ті Фелини или Тарковский, неудобство - траблі с монтажом, если не сорбираешься заниматься видеомонтажом то забей на єтот недостаток

ашДеДе - жесткій діск, как в кампутере, пачті - есть мнение что при ударе накроется єта хрень меднім тазом и что тогда делать - я незнаю, с єтим не работал не проосветю

Флеш - это как в мабілках і фотіках, видео пишет пожатое, траблі возможні с редактированием, время записи короткое, карпоче пока что рано, хотя и есть интересніе решения, но стоят дурніх денег.

по форматах - не подскажу пока, до фига писать, ті лучше скажи зачем тебе видео и как ті себе представляешь жизнь с ним?

я вот снимаю на минидиви, потом перегоняю в комп, редактирую, накладіваю музіку, рисую титрі и тд. потом на форумах загибаю пальці - смарите какой я крутой

панасоники трехматричніе реально кул. рекомендую! у самого в руках часто панас гс-300, и сони хц42

[Hitman]

1. НОСИТЕЛИ Ну, тебе рассказали.
безотказней и удобней - флеш
привычней вместительней и много дешевле - миниДВ кассета.

2. ФОРМАТЫ
во-первых : ВСЕ форматы со сжатием. вопрос -какой кодек и какая степень компрессии.
DV (он же miniDV, DVCAM) - широко распространенный стандарт. обеспечивает очень хорошее качество и видео и звука при приемлемом размере (1 час = 13 Гб) разница только в спосбе записи и размере кассеты. (ДВКАМ например, быстрее скорость ленты)
HDV - не путать с HD!!! попытка выжать из аппаратуры созданой для ДВ выдео высокого качества. пишется в основном, на кассету.
из-за определенных ограниченний (ленты, сложности, цены) поток не может быть более 25-30мбит . Для "правильного" хай дефинишн нужно начинать со 100 мбит.
Всем всё ясно. Стандарт вымирает и скоро от него не останется совсем ничего. В проф среде (кроме тупо цепляющегося JVC на полупроф рынке. системы HD100, HD110) нигде не применяется. Сони уже отошла он ХДВ и кассет в пользу ХД и карточек.
все это напоминает плсчки Сони со стандартом DIGITAL 8.
миниДВ на камере HI8.
неоправданно дорого и никому не нужно.
в основе -кодирование MPEG2

HD (нативный) - в бытовой технике не применяется. то, что аппаратура имеет подобную маркировку... ну мы знаем про забор и надпись на нем.
этот формат подразумевает размер кадра 1920 X 1080, прогрессивную развертку и частоту кадров 24,25,30 к\с.
для обеспечения нужного качества - поток 100бмит.
например, камера это обеспечивающая стоит 25 тыс.у.е без оптики. оптика к ней - еще 30 тыс.у.е.
карточка памяти (с поддержкой такой скорости) стоит -300-400 у.е. за 4 гб.
в основе -кодирование MPEG4 (ХД профиль)

AVCHD - разработан для бытового применения. для того чтоб
писать на дешевую карточку (поток маленький)
ставить слабый процессор (несложное кодирование)
иметь небольшую емкость (малый поток+простое кодирование=малый размер+небольшое качество)
формат очень сомнителен в плане "долгожизненности".
(опять вспоминаем Сони и дигитал 8)
в основе -кодирование MPEG4

DVD - хорош для воспроизведения! для записи - нет.
качество записывающей аппаратуры весьма невелико. на быстрых динамичных участках - вообще может быть кошмар.
хорошо себя проявляет только при многопроходном кодировании. что в приципе не может быть реализовано в видеокамере.
посмотри картинку с бытовой ДВД камеры на большом телике и все сразу станет ясно.
для справки - профессиональный однопроходный ДВД рекордер
начинается от 2500 у.е. это китаец. и то. там есть нарекания.
в основе -кодирование MPEG2 (главный профиль, средний уровень)

вывод. берем хорошую миниДВ камеру и наслаждаемся хорошей
картинкой за небольшие (относительно других) деньги.
не хош монтировать- не надо.
просто сгони в комп и сделай ДВД чем-то типа НЕРО. (в макс качестве)
и гляди на ДВД проигрывателе.
у меня лично Panasonic DVX-100AE так вот.
Ни одна бытовая ХДВ, АВСХД и близко не канает по картинке.
А по отработке быстрых движений и порводок - подавно.

З.Ы. спрашивай если чо.

[Hitman]

Про Панас 100 - так то я просто написал про свою камеру.
Кстати, "для дома для семьи" весьма неплохо.
Представляешь какие съемки с путешествий привожу?
Народ смотрит-дух захватывает.

ИМХО. брать надо однозначно ДВ.
Ну, или подождать годок-другой пока война форматов уляжется. (Как с блурей и хддвд.)
При выборе камеры обращай внимание на след вещи:

1. Физический размер матрицы. Чем больше тем лучше.
если у камеры матрица 1/8 дюйма - это "слепая" камера.
Дома ты ей много не наснимаешь. Или придется везде лампочки ватт на 500 повкручивать. Да и четкость подхрамывает. 1/6 - уже лучше (но трудно), 1/4 - дорого, но оно себя оправдывет, поверь.
(Например Panasonic GS400. у самого такой был-доволен)
НЕ смотри на мегапиксели! Никогда. Полноценного фотоаппарата из
видеокамеры не получится-предназначение и конструкция матриц не та. А в формировании видеоизображения ВСЕГДА используются 440 тыс. пикселей. И все. Остальное для стоп-кадров на карточку, для электронного стабилизатора, ну и,конечно, для "клиента"!
"Я не лох! У меня 2 мегапикселя!!!"

2. Стабилизатор. Он должен быть оптическим. Без разговоров. Точка.

3. Фокусное расстояние объектива на широком угле - максимально возможное на твои деньги. Иначе съемка ребенка в комнате будет похожа на поиск луны в телескоп.
Пример. У хорошей и дорогой камеры сони 2100 изумительные характеристики, но объектив очень "узкий". Вблизи и в помещениях им
снимать практически невозможно. Для исправления этой "фичи" предлагаются линзы-насадки ценой в 200-400 баксов! Думайте сами.

4. Лично у сони мне не нравятся аккумуляторы. Нет работают они отменно. И даже чуть дольше чем у панаса. Но цена...
И невозможность полноценной замены на аналоги. (То родная зарядка не заряжает , то держит паскудно.) Там просто порцессор похитрее стоит, а сони официально его "не раскрывает" вот оттуда и проблемы.

5. Смотри, чтоб аккумулятор к камере заряжался зарядным устройством, а не самой камерой. (большинство моделей кенон)
Сел аккумулятор - жди пока зарядится. Снимать не могешь.
А если зарядное, то хоть зарядным камеру запитай, хоть аккумулятор поменяй. Это очень важно когда, например, едешь на отдых в страну с резко другим климатом. Из-за резкой перемены влажности (тропики-влажно, пустыня-сухо) хорошие заряженные аккумуляторы почему-то очень быстро дохнут. Через два-три дня они восстановят свою ёмкость, но это чер два-три дня. И чем ёмче аккумулятор-тем сильнее это выражается.
Например у меня по прилёту в Ебипет аккум который мог записать часа два еле до 20 минут дотягивал.

Hitman, привет!
Ого настрочил )))))

ВОт сижу в нете и после твоих рассказов вообще нифига не пойму...

Объясни, плиз, чем глобально отличаются эти две камеры
http://hotline.ua/gd/15/cmp/?s=72519...307%2F%3Fp%3D2

[Граф]

А существует видеокамера в ценовом диапазоне 300-400 у.е., что б была нормальная ночная сьемка и сьемка в помещении при слабом освещении?

[Hitman]

Сообщение от Граф

А существует видеокамера в ценовом диапазоне 300-400 у.е., что б была нормальная ночная сьемка и сьемка в помещении при слабом освещении?

Конечно!
Только никто не знает где...

А если серьезно, то старая аналоговая. Как ни странно, туда ставили хорошие большие матрицы. Вот и снимали они в плохом свете явно лучше. Иногда делают такой "финт ушами". Берут стаааарую аналоговую хорошую! камеру (типа соньки хай8) с убитой лентотягой, но отличным "снимающим" трактом и на выход подключают самую дешевую цифровую камеру. Так можно получить очеь пристойную картинку с "мягкостью" аналогового сигнала, на записанную в цифре. Без еще одного промежуточного рекодинга.
Очень хорошо при съемке какой нить статики. Концерты, выступления и т.д. Поставил на штатив и забыл.

[Hitman]

По поводу двух камер.

обе модели, прям скажем, не новые.

отличия:
- у 330-й - 3 матрицы. это даст чуть лучшую цветопередачу и меньше шумов (особенно при плохом свете) и меньше "смаз" (опять же при плохом свете) на таком маленьком размере матрицы достоинства трехматричной системы не сильно-то и проявляются.
- у обоих матрица маленькая. камеры будут "слепые"
- у 330-й заявлено бОольший размер фотокадра. он действительно бОльше, но такой же "говнистый" ибо РАЗМЕР и ЁМКОСТЬ матриц у обоих камер одинакова. Используется интерполяция и пиксельный сдвиг зеленой матрицы.
-у 330-й есть SVHS выход. у многих больших телеков есть такой вход. картинка будет чуть-чуть четче. (заметно будет по насыщенному красному цвету, не будет ореолов и "расплывания" границ)
-оптика 330-й дает меньшее увеличение. видимо, оптика одинкова, но из-за того, что на 3-х матричной системе потери света выше (призма), увеличение сделали меньше (с увеличением на дешевой оптике падает светосила. существенно)
а из-за того, что на этом же объективе ограничили широкий отрезок (сделали "менее" широким) он меньше виньетирует по краям.
- в остальном камеры одинаковы

поищи ченить с размером матрицы 1/4 дюйма.

[Scotsman]

Хитману огромный респект за ликбез.
мог бы ты еще порекомендовать конкретные экземпляры
с матрицей 1/4
стабилизатором
миниДВ
ну и что там еще
за разумные деньги
не для профи (бытовая съемка, ничего военного)
ночная съемка непринципиальна

Scotsman, привет.
Хотлайн уа открываешь там всё написано.
Ещё есть классный российский сайт ион ру.

Токо что-то там нихрена не ясно )))))

[Scotsman]

Хелло и тебе, ПП! )
так в том то и дело, что хотелось бы услышать рекомендации мастера

[Граф]

Сообщение от Scotsman

с матрицей 1/4
за разумные деньги

Что то я таких не нашел. Правда для меня разумность денег ограничивалась в 450 американских денег.

[Scotsman]

ну
ждем Хитмана )

[Hitman]

ищите Panas GS400.
новых нет. ищите на руках или на складах...

[Scotsman]

ну а из нового, пусть проще? что рекомендуешь?
или какие бренды брать не стоит однозначно?

[Hitman]

имхо. панасоник-сони-кенон (в порядке убывания предпочтительности)
хотя у кенона можно найти камеру с неплохой (не мизерной) матрицей.
лично мне не нравится эргономика и то, что заряжать нужно на камере.

[Scotsman]

мое пионерское сыпасиба )

[Vladyslav]

А с HDD не рассматриваецо?...

[Hitman]

Те, что доступны по цене - я не рассматриваю.

А я вот до сих пор пользуюсь камерой со всоего фотика Canon PowerShotA580 . Но эт надеюсь не надолго. уже где то ближе к Новому Году планирую приобрести Sony HDR-HC7E . Судя по описанию вещь крутая! . Может кто имел с ней уже дело? Стоит она своих денег?

[Hitman]

Это HDV.
О нем я писал выше...
Формат мертв.
Без комментариев.

[Vladyslav]

Сообщение от Hitman

Те, что доступны по цене - я не рассматриваю.

Всмысле?..

[Hitman]

в прямом.
доступные народу по цене _бытовые_ ДВД камеры рассматривать в серьез не стоит.
уж лучше тогда на карточке брать.
что одно дерьмо-что другое.

сорри, но факт.

действительно качественная (китайская!) ДВД писалка начинает стоить от 1500 у.е.
действительно качественных камер на ДВД не делают вообще.
только бытовые модели с маленьким "слепыми" матрицами