ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Тюнинг

Тюнинг Улучшение потребительских свойств автомобиля

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21.04.2006, 14:16   #1
TechnoTrasher
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Установка бортового компьютера БК-21 Датчик топлива?

Свершилось! купил.
250 грн. На базаре Лепсе хотели за какой-то самопал 480 !!!!!!
Правда нарвался на нюанс. Так что внимательно - проходной датчик
скорости. ТОТ что в комплекте идёт на СЛАВУТУ не подходит! по диаметру. так что не брать. тоесть на 40 грн дешевле. Проходной датчик на славуту стоит 100 грн. (правда требуют 120, нужно торговаться). Датчик импортный наших аналогов нормальных нет.
Теперь установка -
1. Установка датчика скорости - находим на коробке передач куда вкручивается тросик спидометра. Откручиваем. Вкручиваем датчик.
В него вкручиваем тросик. Провода чуть позже. Тоже нюанс.
2. Ставим в салоне сам БК-21. ОХ! Ну куда же его... И так стоит термометр, тахометр, антирадар... Ставлю на уголок что был в комплекте. Толстый провод вывожу возле магнитоллы. Отваливается.
Прикручиваю уголок к торпеде саморезом. Есть! отваливается сам БК.
Клею его в порыве ярости супер-клеем! держтся. Придёт война буду думать как снять...
3. Электрочасть. монтаж. Сначала подключаем датчики, потом БК к косичке.
По документации подключаем минус. (на винт с гайкой в "легкодоступном месте под торпедой")
Плюс через предохранитель. Воизбежание возгорания.
два провода (все цвета проводов по документации) и термодатчик выводим под капот.
4. Термодатчик туда где ему будет хорошо. Я его прикрутил под бампером пластмассовой стяжкой.
5. Внимательно смотрим не на цвета проводов на Датчике скорости а в документацию! там точно показанна распайка! Красный - плюс (провод из под капота обратно в салон под торпеду, к тому же предохранителю что и сам БК) Синий не МИНУС!!!!!!!! Синий провод на датчик. Минус чёрный. Масса под капотом - простор для фантазий! Куча мест.
6. Теперь провод на катушку. Удлиняем провод, допаивая кусок метра на два. Подключам к катушке. В документации точно показанна таврическая катушка, и место куда нужно вкрутить провод. Проблем нет!
ГЛАВНАЯ проблема (кстати один из моих вопросов) - провода идущие под капотом под напряжением. если недайбог протрётся изоляция.... надежда тока на предохранитель. У меня под капотом как самогонный аппарат. датчики ультразвук противотуманки ад5 бикалки принудитель карлсона..... куча проводов. брал импортные ложил в местах где мог в гофру пластмассовую (типа лента червяк) где мог изолентой крутил. НО! Под капотом климатические условия страшны! Среда едкая, бензин парит, тосол извергается, масло мажется, вода льётся, соль с дорог, да ещё температура. да ещё вибрация.
Есть ли какие провода типа тех что в машине стоят заводские. тоесть пучёк в такой вот трубочке гофре? Или как это всё нормально защитить? Главное не пользуйтесь советом мануала - "....провода методом СКРУТКИ...." Никаких скруток! всё паять и термоусадку и изоленту сверху!
7. Датчик топлива. Вот здеся и матюки! КАК? КУДА?
Итак белый провод. допаиваем. протягиваем в багажник. вынимаем хлам из багажника... (ага... вот тапочек нашёлся. левый. домашний... и как он сюда попал....), поднимаем мягкую прокладку, добираемся до крышки датчика топлива. Снимаем. берём мануал по таврии славуте. Изучаем принцип работы датчика. По идее один контакт лампочка, второй - "плечо" датчика. В него я и воткнул. На компьютере есть 4 варианта - ГАЗ, неподходит не волга у нас, 5вольтовый (не то....), 12 вольтовый - вроде то, но при установке он показывает 50 литровый бак! Круто конечно но не кажется что тоже то.... И РУЧНОЙ вариант с калибровкой бака.
Тут и есть вопрос! КАК правильно подключить датчик топлива? Кто делал? просто калибровка датчика - нужно наполнить бак доверху. это 120 грн... Можно позволить. потом месяц не заправляться.,,
Но если ошибся с подключением датчика то долго ждать до второй попытки.
Настройка компьютера сначала кажется шаманством, потом всё элементарно.
Первые впечатления - деньги потратил не зря! контроль скорости, превышение оборотов, аккумулятор, нагрузочная вилка, контроль АКБ.
Всем пользуюсь. Время в пути, пробег. толже полезно. Ну как же с датчиком топлива справится. очень нужно. так как стрелка на приборной панели просто врёт. всегда. хочется знать скока топлива в баке. хоть с погрешностью в 10%. но знать. да и расход тоже неплохо знать.
  Ответить с цитированием
Старый 21.04.2006, 14:57   #2
Граф
Тавромодер
 
Граф
 
Адрес: Киев, Севастопольская площадь.
Возраст: 46
Сообщений: 3,220
Машина: Tavria 1,3 superlux
Длина: 8800мкм
Диаметр: 39мм
По умолчанию Re: Установка бортового компьютера БК-21 Датчик топлива?

А почему поленился в старом почитать, ведь много было... и совсем недавно...
Я подключал к приборной панели, ведь провода с датчика туда приходят, зачем же тянуть обратно в багажник. Подходит только РУЧН калибровка. Причем пять раз пробовал откалибровать на заправках, заливая по пять литров, но там работают одни ослы (никому ни в обиду), короче лучше взять пару 20л канистр бенза, мерную 5литровую емкость и все сделать самому (возможно с первого раза не получится) иначе точности не добиться. Зачем тебе термометр, тахометр если они в БК уже есть, тем более под тавробампером термометр показывает скорее температуру радиатора (врет короче, надо другое место)? Я ставил слева от приборки в люксе, стоит как родной на родном скотче. Тока я покупал в Харькове за 140грн без датчика. Датчик проходной славутовский стоит 70-80 грн в тавромагазине (я брал на Гната Юры) производство Латвия кажись.
__________________
Ежели я, потерявши совесть, наврал где по грешному недомыслию то прошу не корить пакостно, но вразумлять пастырьски...
Граф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2006, 15:33   #3
TechnoTrasher
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Установка бортового компьютера БК-21 Датчик топлива?

На счёт заправки - огромное спасибо! я так и хотел. теперь попрошу друга канистры дать!
да... на базаре натягивают. Но в магазине не оказалось. покрайней мере в те что я звонил. 5 штук. Значится натянули.... Ничего очень уж хотелось купить. самое главное когда решил купить БК-21 нигде не было. я даже вышел на оптовиков.... На Гната Юры??? Это где? телефончик пожайлуста! адрес! мне аммортизаторы через годик придётся менять, так может там есть то что мне надо!

Термометр, тахометр были взяты когда о БК боялся даже мечтать.
Хотя контролировать теперь могу сразу два параметра. обороты (мне так легче передачи перетыкать) и напряжение АКБ.
термометр стоит за 35 грн. датчик выведен наружный между дверями.
Так что врёт всего на 3 градуса. проверенно. внутренний датчик прилепил рядом, на торпеду. врёт на 5-10 градусов. рядом выхлоп тёплого воздуха. Поэтому от БК датчик использую как раз для замера температуры радиатора.
Да провода которые идут к показометру топлива я нащёл. Для етого я лёг на пол залез под торпеду разгрёб провода (несколько десятков), косички, и решил что легче в багажник вывести. И лучше. если что всегда можно снять. времени то 30 минут.
так главное то - куда его подключать! к какому проводу????
там где лампочка или в противоположное плечо?
  Ответить с цитированием
Старый 21.04.2006, 15:53   #4
Greck
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Установка бортового компьютера БК-21 Датчик топлива?

Аффтар.Фото в студию!
  Ответить с цитированием
Старый 21.04.2006, 16:17   #5
TechnoTrasher
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Установка бортового компьютера БК-21 Датчик топлива?

можно и фото! утричком сделаю.
  Ответить с цитированием
Старый 21.04.2006, 23:31   #6
Граф
Тавромодер
 
Граф
 
Адрес: Киев, Севастопольская площадь.
Возраст: 46
Сообщений: 3,220
Машина: Tavria 1,3 superlux
Длина: 8800мкм
Диаметр: 39мм
По умолчанию Re: Установка бортового компьютера БК-21 Датчик топлива?

Никто тебя не натянул, просто в Харькове дешевле. Тавромагазины уж извени, по всему сайту расписаны и телефоны и адреса и явки и пароли...
__________________
Ежели я, потерявши совесть, наврал где по грешному недомыслию то прошу не корить пакостно, но вразумлять пастырьски...
Граф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2006, 16:56   #7
TechnoTrasher
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Установка бортового компьютера БК-21 Датчик топлива?

Да! на счёт заправки не получилось. попросил заправит мне 25 литров по 5. согласились. отлично всё. сказали по 5 литров как сам захочешь. Начал заливать. Поставил ручное , мигает ноль... при заправке ничего не получилось. Видать не туда воткнул провод к датчику. куда же его? по форуму искал но не нащёл чёткого ответа к какому контакту на датчике топлива подключить БК-21. Буду работать канистрой и клизмой и мерной колбой.
Абы найти провод куда воткнуть.
  Ответить с цитированием
Старый 24.04.2006, 22:02   #8
Граф
Тавромодер
 
Граф
 
Адрес: Киев, Севастопольская площадь.
Возраст: 46
Сообщений: 3,220
Машина: Tavria 1,3 superlux
Длина: 8800мкм
Диаметр: 39мм
По умолчанию Re: Установка бортового компьютера БК-21 Датчик топлива?

Ну я подключал к приборке (к указателю, а не лампочке). А ноль и должен мигать, с чего ж ты начинаешь калибровку, но лучше всеравно самому, а не на заправке.
__________________
Ежели я, потерявши совесть, наврал где по грешному недомыслию то прошу не корить пакостно, но вразумлять пастырьски...
Граф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2006, 10:26   #9
АтаН
 
АтаН
 
Адрес: м.Харків
Возраст: 48
Сообщений: 765
Машина: Sens 1,3 SX 2012
Длина: 1350мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию Re: Установка бортового компьютера БК-21 Датчик топлива?

Что-то у вас все дорого!
БК-21 110 грн.
Датчик скорости 40 грн.
Чтобы калибровать БК приобрел датчик уровня топлива. Приклеил к нему картон, расчитал по сопротивлениям углы через каждые 5 литров. Теперь когда хочу тогда и калибрую.
Могу помочь прокалибровать.
АтаН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2006, 10:41   #10
АтаН
 
АтаН
 
Адрес: м.Харків
Возраст: 48
Сообщений: 765
Машина: Sens 1,3 SX 2012
Длина: 1350мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию Re: Установка бортового компьютера БК-21 Датчик топлива?

Что-то у вас все дорого!
БК-21 110 грн.
Датчик скорости 40 грн.
Чтобы калибровать БК приобрел датчик уровня топлива. Приклеил к нему картон, расчитал по сопротивлениям углы через каждые 5 литров. Теперь когда хочу тогда и калибрую.
Могу помочь прокалибровать.
АтаН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2006, 12:34   #11
TechnoTrasher
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Установка бортового компьютера БК-21 Датчик топлива?

Приобрёл датчик топлива? А тот что есть не подходит? Если можете объяснить как калибровать вашим методом буду признателен!
  Ответить с цитированием
Старый 25.04.2006, 12:36   #12
TechnoTrasher
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Установка бортового компьютера БК-21 Датчик топлива?

Приобрёл датчик топлива? А тот что есть не подходит? Если можете объяснить как калибровать вашим методом буду признателен!
  Ответить с цитированием
Старый 25.04.2006, 19:54   #13
svm
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Установка бортового компьютера БК-21 Датчик топлива?

У меня БК-21 и я не калибровал... Погрешность небольшая есть (всегда показывает больше на 10-15%), но к ней быстро привыкаешь. Выставил на БК-21 вариант "+12" и все работает!
Единственное надо учесть, что при подключении он у тебя не сразу начнет показывать количество бензина, а только при включенном зажигании в течении 2-3 минут он определит количество и выведит на экран с писком оповещения. Это для того, что б избежать гуляние показаний при покачивании поплавка.
  Ответить с цитированием
Старый 25.04.2006, 19:57   #14
svm
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Установка бортового компьютера БК-21 Датчик топлива?

Забыл добавить: Долго думая куда его притулить - нашел самый удачный вариант: Немного доработав конструкцию держателя я его прицепил перед ручной регулировки температуры печки. Т.е. получился оптимальный наклон, положение и легкодоступная ручка печки прямо за кнопками БК.
  Ответить с цитированием
Старый 26.04.2006, 11:37   #15
АтаН
 
АтаН
 
Адрес: м.Харків
Возраст: 48
Сообщений: 765
Машина: Sens 1,3 SX 2012
Длина: 1350мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию Re: Установка бортового компьютера БК-21 Датчик топлива?

Цитата:
Сообщение от TechnoTrasher
Приобрёл датчик топлива? А тот что есть не подходит? Если можете объяснить как калибровать вашим методом буду признателен!
Тот, что есть подходит и куплен такой же. Но откручивать, закручивать.... А так всегда готовый к калибровке. И точность калибровки выше и удобнее, а еще в случае отключения АКБ и выборе в настрояках тип датчика топлива: +12, +5, ГАЗ стирается ручная калибровка.
АтаН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2006, 14:35   #16
shadowcat
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Установка бортового компьютера БК-21 Датчик топлива?

Цитата:
Сообщение от TechnoTrasher
Свершилось! купил. 250 грн.
Я брал за 230
Цитата:
Сообщение от TechnoTrasher
Правда нарвался на нюанс. Так что внимательно - проходной датчик
скорости. ТОТ что в комплекте идёт на СЛАВУТУ не подходит! по диаметру. так что не брать. тоесть на 40 грн дешевле. Проходной датчик на славуту стоит 100 грн. (правда требуют 120, нужно торговаться). Датчик импортный наших аналогов нормальных нет.
У меня никакого датчика в комплекте не было (да и не должно быть).
Я взял зубильный. 45грв + 5грв разъем
Цитата:
Сообщение от TechnoTrasher
1. Установка датчика скорости - находим на коробке передач куда вкручивается тросик спидометра. Откручиваем. Вкручиваем датчик.
В него вкручиваем тросик. Провода чуть позже. Тоже нюанс.
А нафига в коробку? Я вкручивал в спидометр
Цитата:
Сообщение от TechnoTrasher
Плюс через предохранитель. Воизбежание возгорания.
Я подключал к толстому проводу который я тянул от акка к магнитоле. Зато теперь девайс показывает напряжение на акке а не то что до приборки добралось
Цитата:
Сообщение от TechnoTrasher
два провода (все цвета проводов по документации) и термодатчик выводим под капот.
Из-за того что датчик скорости внутри, я выводил только термодатчик и провод на тахометр (желтый вроде)
Цитата:
Сообщение от TechnoTrasher
6. Теперь провод на катушку. Удлиняем провод, допаивая кусок метра на два. Подключам к катушке. В документации точно показанна таврическая катушка, и место куда нужно вкрутить провод. Проблем нет!
Если так же как у меня блок управления ЭКХХ отдельно от коммутатора, то тянуться лучше к нему, так короче
Цитата:
Сообщение от TechnoTrasher
7. Датчик топлива. Вот здеся и матюки! КАК? КУДА?
Итак белый провод. допаиваем. протягиваем в багажник. вынимаем
Как уже говорили товарищи, нефик его аж в багажник тянуть- подключаемся к приборке
Странные позы принимать не обязательно, нужно просто снять приборку
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2006, 15:46   #17
TechnoTrasher
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Установка бортового компьютера БК-21 Датчик топлива?

К приборке ничего не подключаю, так как у меня под ней проводов стока что уже и сам не помню какой куда. поэтому не усложняю систему.
Мне в багажник чесное слово было легче вывести!!!!! Снять приборку????????????????? НИКОГДА! при установке противотуманок сдуру снял. пи...ц. Тока в крайнем случае, а вообще она у меня уже не снимется легко. опять таки из-за кучи проводов. она на них повиснит... :shock: За совет использовать режим +12 ЗАЧОТ! Спасиба, так и попробую сделать, обнуление данных для меня было шоком. я ведь иногда и АКБ сдёргиваю...... Про второй калибровочный датчик идею супер. также учту.!!! это же надо какую хитрость придумать чтобы не выкручивать ничего!
У меня нет комутатора. точнее его заменил АД5Е тоесть всё вместе.
Напряжение на АКБ прямо показывает второй тахометр-вольтметр.
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2006, 16:06   #18
Greck
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Установка бортового компьютера БК-21 Датчик топлива?

Выложите пожалуста фотки обсуждаемого девайся и опишите функциональное его назначение. Спасибо.
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2006, 17:08   #19
Max Ivanov
 
Адрес: Kiev
Возраст: 45
Сообщений: 302
Машина: Tavria Nova 1.2L '2004, Fiat Punto Classic 1.2 '2010
Длина: 1310мкм
Диаметр: 38мм
Отправить сообщение для Max Ivanov с помощью ICQ
По умолчанию Re: Установка бортового компьютера БК-21 Датчик топлива?

Цитата:
Сообщение от Greck
Выложите пожалуста фотки обсуждаемого девайся и опишите функциональное его назначение. Спасибо.
http://www.orionspb.ru/autocomp_lcd_kar.html
__________________
God is Real, unless declared as Integer
Max Ivanov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2006, 11:35   #20
Max Ivanov
 
Адрес: Kiev
Возраст: 45
Сообщений: 302
Машина: Tavria Nova 1.2L '2004, Fiat Punto Classic 1.2 '2010
Длина: 1310мкм
Диаметр: 38мм
Отправить сообщение для Max Ivanov с помощью ICQ
По умолчанию Re: Установка бортового компьютера БК-21 Датчик топлива?

Цитата:
Сообщение от АтаН
Цитата:
Сообщение от TechnoTrasher
Приобрёл датчик топлива? А тот что есть не подходит? Если можете объяснить как калибровать вашим методом буду признателен!
Тот, что есть подходит и куплен такой же. Но откручивать, закручивать.... А так всегда готовый к калибровке. И точность калибровки выше и удобнее, а еще в случае отключения АКБ и выборе в настрояках тип датчика топлива: +12, +5, ГАЗ стирается ручная калибровка.
Отличная идея! Можешь выложить соответствие углов поплавка и сопротивлений с шагом в 5 литров?
__________________
God is Real, unless declared as Integer
Max Ivanov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2006, 15:11   #21
АтаН
 
АтаН
 
Адрес: м.Харків
Возраст: 48
Сообщений: 765
Машина: Sens 1,3 SX 2012
Длина: 1350мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию Re: Установка бортового компьютера БК-21 Датчик топлива?

Цитата:
Сообщение от Max Ivanov
Цитата:
Сообщение от АтаН
Цитата:
Сообщение от TechnoTrasher
Приобрёл датчик топлива? А тот что есть не подходит? Если можете объяснить как калибровать вашим методом буду признателен!
Тот, что есть подходит и куплен такой же. Но откручивать, закручивать.... А так всегда готовый к калибровке. И точность калибровки выше и удобнее, а еще в случае отключения АКБ и выборе в настрояках тип датчика топлива: +12, +5, ГАЗ стирается ручная калибровка.
Отличная идея! Можешь выложить соответствие углов поплавка и сопротивлений с шагом в 5 литров?
Постараюсь ко вторнику.
АтаН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2006, 19:50   #22
diez
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Установка бортового компьютера БК-21 Датчик топлива?

Цитата:
Сообщение от Max Ivanov
Цитата:
Сообщение от Greck
Выложите пожалуста фотки обсуждаемого девайся и опишите функциональное его назначение. Спасибо.
http://www.orionspb.ru/autocomp_lcd_kar.html
у меня оказывается тоже такой прибор есть. Я только не знал как он называется))
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2006, 15:01   #23
nikk[Slavuta]
 
Адрес: Mars
Сообщений: 984
Длина: 1260мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для nikk[Slavuta] с помощью ICQ
По умолчанию Re: Установка бортового компьютера БК-21 Датчик топлива?

Купил данный девайс на Рынке Южнопортовом в Москве вместе с зубильным датчиком топлива.
Поставил сей девай без проблем за 1,5 часа с раздумьями и без жалости к изоленте.
Проблема была вкрутить датчик скорости к спидометру.......
В общем что имеем итого.
1. Количество топлива по прибору в баке 23 литра и постоянно растет!!!
В общем либо контакт херовый либо не туды всунул.!!!
2. Ужастно шелестит теперь спидометр .....не знаю, что делать ....по ушам режет очень сильно ....
А так девайс классный!
__________________
www.nafanya.dn.ua - товары для Дома. Тавроводам Скидки.
nikk[Slavuta] вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2006, 15:49   #24
Max Ivanov
 
Адрес: Kiev
Возраст: 45
Сообщений: 302
Машина: Tavria Nova 1.2L '2004, Fiat Punto Classic 1.2 '2010
Длина: 1310мкм
Диаметр: 38мм
Отправить сообщение для Max Ivanov с помощью ICQ
По умолчанию Re: Установка бортового компьютера БК-21 Датчик топлива?

Цитата:
Сообщение от nikk[Slavuta
]1. Количество топлива по прибору в баке 23 литра и постоянно растет!!!
В общем либо контакт херовый либо не туды всунул.!!!
2. Ужастно шелестит теперь спидометр .....не знаю, что делать ....по ушам режет очень сильно ....
А так девайс классный!
1. Так и должно быть. У вазовских датчиков уровня топлива (на которые настроен комп) обратная схема, т.е. если у нас на псутом баке сопротивление датчика максимально, то у них минимально. Надо делать ручную калибровку.

2. Раскрутить датчик скорости и напихать в него литола
__________________
God is Real, unless declared as Integer
Max Ivanov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2006, 15:52   #25
nikk[Slavuta]
 
Адрес: Mars
Сообщений: 984
Длина: 1260мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для nikk[Slavuta] с помощью ICQ
По умолчанию Re: Установка бортового компьютера БК-21 Датчик топлива?

Цитата:
Сообщение от Max Ivanov
Цитата:
Сообщение от nikk[Slavuta
]1. Количество топлива по прибору в баке 23 литра и постоянно растет!!!
В общем либо контакт херовый либо не туды всунул.!!!
2. Ужастно шелестит теперь спидометр .....не знаю, что делать ....по ушам режет очень сильно ....
А так девайс классный!
1. Так и должно быть. У вазовских датчиков уровня топлива (на которые настроен комп) обратная схема, т.е. если у нас на псутом баке сопротивление датчика максимально, то у них минимально. Надо делать ручную калибровку.
А Как тут народ просто поставил 12 вольт и радуется?
__________________
www.nafanya.dn.ua - товары для Дома. Тавроводам Скидки.
nikk[Slavuta] вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:58. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.