Война с жилишным кооперативом

[Igor_Slavuta]

Ситуация такая.

Есть кооперативный дом. Есть хозяйка кооперативной 1-но комн. квартиры (прописана она одна).

Я с семьей (3 человека) снимаю эту квартиру. Плачу также за коммунальные услуги.

До января 2010г. Платили в кооператив коммунальные услуги из расчета за 1 человека.

С января 2010 кооператив делает перерасчет и требует что-бы мы платили за 3 человек.

С начала марта поставили счетчики на горячую и холодную воду. С марта платим по счетчикам.

В итоге:

за месяца январь, февраль (т.е. за 2 месяца) кооператив требует оплатить (за 3 человек)
- горячую воду на 731грн.
- холодную воду на 262грн.
- газ на 93грн.

По статистике показаний счетчиков с 6.03 по 30.06 (обратите внимание за 3 месяца)
- горячей воды на 191грн.
- холодной воды на 77грн.
- газ пока опустим.

На требования доказать почему считают на 3-х человек, а не 1-х прописаного ничего вразумительного не говорят.
Требую документальные свидетельства обоснования начислений за 3 человек, ответ один - Вас же там трое а не один.

Ссылаются якобы на устав кооператива, про то что хозяйка должна была уведомить кооператив о том что она сдает жилье. Мол типа вы скажите спасибо что ещё считаем только с января, а не за прошлые годы.

Требую показать устав, пункт устава, заседание членов кооператива, хоть что-то о "квартиросьемщиках" ответ краток - Мы вам ничего не обязаны показывать, вы не являетесь членом кооператива - досвидос. Пускай приходит хозяйка разговор будет только с ней.

Вопрос - что делать?
Как отмахнутся от уплаты за троих?

ЗЫ. Хозяйка - гражданка РФ. Больна и не транспортабельна.

[softm]

ЖКХ видимо сам имеет задолженность по водоканалу, по вашему счету. Выясните так ли это. Если нет - то подайте в милицию заявлени с просьбой расследовать факт возможного мошенничества. Воду (услуги водопостаччання им водовидведення) продает монополист - государство. А не ЖКХ. Последний - лишь посредник.Перечислятель денег. Все.

ПС. Мои соседи снимаю в ЖКХ, такого как у вас не наблюдается ...

[v]

Снимаешь официально (т.е. с оформлением договора съема на 3-х человек)?

[Igor_Slavuta]

нет, не официально.

[Igor_Slavuta]

Сообщение от softm

ЖКХ видимо сам имеет задолженность по водоканалу, по вашему счету. Выясните так ли это.

Не ЖКХ, а кооператив.

Да там есть задолженность, начислена пеня согласно какого-то судебного заседания на весь кооператив (прочитал в коридоре какую-то бумажку на стене), пеня что-то в районе 19т.грн, долг не помню... кажись что-то 150т.грн.

Я так понимаю, что на кооператив стоят счетчики с водоканала. И его показания раскидываются на квартиры.

В ЖКХ начисления происходят на прописаных в квартире, в кооперативе может быть как-то по другому?

[softm]

Сообщение от Igor_Slavuta

Я так понимаю, что на кооператив стоят счетчики с водоканала. И его показания раскидываются на квартиры.

Круто, 150 тыщ.
Теперь у ЖБК один выход - раскидать по жильцам.
Собирайте бумажки.
Наприер попросите расчет этой суммы.
И обратитесь в комитет захисту прав споживачив.
ЖБК вам услуги надает.
А не хозяйка квартиры.
Так шо нарушгены ваши права.

[Igor_Slavuta]

Сообщение от softm

Круто, 150 тыщ.

Да точно не помню, но кажись в кооперативе стоит 3 - девятиэтажки по 200 квартир. Так что на 600 квартир 150тыс - это ещё нормально.

Забить и не платить 3 года? Кажись исковые денежные заявления рассматриваются не позже 3 лет.

[AndrewK]

Плати тупо по счетчикам, с председателем не общайся и посылай их найух. Если их устав противоречит здравому смыслу и (возможно, т.к. не уверен) жилищному кодексу - это их личные проблемы полового характера.

[Igor_Slavuta]

Устав не дают посмотреть апеллируя тем, что я не член кооператива. Иди-те-ка подальше... все разговоры только с хозяйкой и членом кооператива.

[Max_]

Найти другое жильё и съехать от дибилов подальше, думаю, сейчас с этим проблем быть не должно даже в Симферополе - это на крайняк, а вообще - прекратить устное общение и платить по счетчикам...

[Вовкулак]

Igor_Slavuta, в данном случае вы проживаете там, как говорится, "на птичьих правах", и качать права у вас не получится. Тем более дом кооперативный, это почти то же, что частный (общество совладельцев). В нём голос может иметь только фактическая владелица квартиры, да и то, как правило, в таких домах все решения принимаются на собрании большинством голосов.
Если бы ваше проживание на съёмной квартире было как-то оформлено юридически - тогда был бы шанс.

Сообщение от Igor_Slavuta

Устав не дают посмотреть апеллируя тем, что я не член кооператива. Иди-те-ка подальше... все разговоры только с хозяйкой и членом кооператива.

Так в чем же проблема? Что мешает Вам поступать точно так же в общении с ними? Мол:
- Все вопросы к хозяйке!
Это будет наиболее правильным, ведь Вы не у кооператива снимаете жилье, а у конкретного человека, который является законным владельцем этой квартиры. Но не забывайте оплачивать по счетчику!
Главное - чтобы счетчик был установлен с ведома водоканала. Тогда пусть хоть усираются - ничего они не смогут сделать. Хотя настучать в налоговую на хозяйку могут.. В любом случае этот вопрос нужно решать с владельцем квартиры.
Удачи, терпения и выдержки Вам в этом нелегком деле - отстаивании своей правоты.

[andreybelov]

скажи что пойдешь в милицию писать заяву о вымогательстве. они ведь не докажут вас там трое или цыганский табор жил)

[Igor_Slavuta]

Сообщение от Вовкулак

Если бы ваше проживание на съёмной квартире было как-то оформлено юридически - тогда был бы шанс.

Нет шанса, я не член кооператива.

Юридически только я могу на основании доверенности на ведение жилищных дел (общения с кооперативом)

[softm]

а че нельзя найти другую квартиру то?

[andreybelov]

Сообщение от softm

а че нельзя найти другую квартиру то?

ну нравится человеку квартира, переезжать не хочет и тп, еслибы все было так просто, эта тема не возникла бы

[Ssphinxx]

Отсылай всех к хозяйке. Все вопросы по оплате - к хозяйке. Нарушение договора - к хозяйке. Ты кооперативу ничего не должен, отчитываться не обязан. В квартиру НИКОГО не пускать. Договор аренды предъявлять не обязан. Помогать связаться с ней или передавать не обязан. Полный игнор. Это их проблема сбить с тебя беньги. Офф. только через суд.

Но для этого надо железные нервы. если сумма не критическая - легче заплатить. Тебе (и жене тоже) там жить ещё долго. Всякое бывает.

[AndrewK]

если сумма не критическая - легче заплатить.

за месяца январь, февраль (т.е. за 2 месяца) кооператив требует оплатить (за 3 человек)
- горячую воду на 731грн.
- холодную воду на 262грн.
- газ на 93грн.

По статистике показаний счетчиков с 6.03 по 30.06 (обратите внимание за 3 месяца)
- горячей воды на 191грн.
- холодной воды на 77грн.
- газ пока опустим.

ИМХО такая сумма некритической явно не являеться

Вот такое упорство добавит головной боли и хозяйке и жильцу. Если расход воды стал больше,почему не надо платить больше? Ну капнут они в налоговую,договора нормального наверняка нет,налоги не платятся,начнется очередной круг ...

[Ssphinxx]

Сообщение от AndrewK

ИМХО такая сумма некритической явно не являеться

Смотря кому, я не знаю доходов ТС. Находиться в состоянии войны тяжело морально. Не всяк выдержит. И свои нервы тоже стоят.
Я вот с облэнерго повоевал. Имею опыт.

[Igor_Slavuta]

Ребят я не против заплатить за троих, но на не такую сумму :shock: .

Ведь им дай волю, они и за пользование лифтом (ездят трое), светом в коридоре (ходят трое + ваши родственники, друзья), домофоном (задолбали тыкать в кнопки), канализацией (срете как коровы) посчитают не с квартиры а с человека.

[Igor_Slavuta]

Сообщение от Кук

Если расход воды стал больше,почему не надо платить больше?

Вот почему

Сообщение от Igor_Slavuta

В итоге:

за месяца январь, февраль (т.е. за 2 месяца) кооператив требует оплатить (за 3 человек)
- горячую воду на 731грн.
- холодную воду на 262грн.
- газ на 93грн.

По статистике показаний счетчиков с 6.03 по 30.06 (обратите внимание за 3 месяца)
- горячей воды на 191грн.
- холодной воды на 77грн.
- газ пока опустим.

И где я потребляю больше? Я потребляю в 5 раз меньше чем мне считают.

731грн / 2 месяца = 365.5 грн в месяц по расчетам жека
191грн / 3 месяца = 63,33 грн в месяц реальность счетчиков.

[AndrewK]

Сообщение от Кук

Если расход воды стал больше,почему не надо платить больше? Ну капнут они в налоговую,договора нормального наверняка нет,налоги не платятся,начнется очередной круг ...

1. Расход воды больше не стал; доказательство - счетчик.
2. По налоговой - во первых платность оренды надо доказать, а вовторых - а кто их за порог пустит?

[Ssphinxx]

Они не могут выставить тебе сумму "от фонаря". Есть 2 методики расчета:
1. по счетчикам
2. Без счетчиков по количеству проживающих.

Счетчиков у тебя не было. Поэтому только 2 вариант.

[v]

По закону тебя там нет. Т.е. ты можешь не платить, а тебя могут выселить.