Соревнования всякие и разные (очень много)

[Sevlad]

На сегодняшний день в Украине проводят соревнования по звуку 3 разных организации, в каждой из которой несколько отличается подход к оценке. Часто (постоянно) возникают взаимные насмешки между сторониками этих организаций, что чужой подход менее правильный, либо вообще абсурден. Как один из очень немногих участников долго участвующий в соревнованиях по всем правилам, попробую на аналогиях описать разницу в философии организаций / правил.

Итак имеем 3 организации – орг1, орг2, орг3.

Одна из организаций придумала для участников анкету, в которой был вопрос «Кто для вас машина?» и варианты ответов были «Подруга / жена / любовница / кормилица / дом». Это они мне подсказали аналогию. И так разберемся.

Конкурс красоты.

Все наверное видели конкурсы «Мисс университет», «Мисс Киев», «Мисс Мира 200х», и т.д. Там есть большая (>10 человек) комиссия судей, каждый из которых субъективно оценивает девушек по какой то (5 или 10 - бальной) шкале в нескольких нарядах. И потом ставиться средняя по нарядам и по всем судьям. И так насколько этапов, на каждом из которых отсеивается половина участниц.
Чем плох сей метод? Во-первых все оценки чисто субъективные (это компенсируется кол-во оцениваний и кол-во судей), во-вторых если участниц много, то будет 3-4-5 этапов, а это очень много времени.
Т.е., если попробовать перенести этот метод оценки на автомобили, то каждый из 10 судей должен послушать каждую машину как минимум в водительского и пасажирского сидения и поставить субъективные оценку - насколько ему нравиться. При такой системе, процесс оценивания каждой машины займет минимум 4-5часов. Т.е судьи смогут оценивать 3-4машины в день. Если участников приедет 30-50 (вполне реальная на сегодня цифра), то соревнования затянуться на 10-12дней. А с учетом 3 этапов... понятно, что это нереально. Значит нужно придумать другие системы, которые позволят приводить оценку меньшим кол-вом судей и с меньшей долей субъективизма.

Первое, что нужно сделать, разбить участников на группы по формальным признакам, и выбирать лучшего только внутри группы. Напримр – девушки ростом до 170, от 171 до 180, и 181+. «Мисс Киев 181+» - звучит не привычно, но «Чемпион Киева по боксу в легком весе» - нормально. Т.е., такое разделение вполне естесвенно. Как вариант – до 23, до 23 до 30, и 30+. Тоже вполне логично, т.к. сравнивать девушку в 18лет и женщину в 32 – глупо. Каждая красива по своему. Назовем это «основное разделение».
Дополнительно можно разбить девушек на две категории – девушки, работающие в модельных и рекламных агенствах, и все остальные. Т.е на профи и любители, или «профессиональное разделение».

Далее пробуем формализовать собственно процесс оценки.
Система 1. Основаная на оценке соответсвия неким согласованным стандартам пропорций тела (роста / объема груди / объема талии / объема бедер / ..... ) + пропорции частей лица (соотношение размеров глаз, носа, формы губ, ....) + одна субъектиная оценка «как она выглядит в целом».
Система 2. Берем все от системы 1 + учитаем 3 субъективных оценки того как девушка смотрить/ходит в 3 разных одеждах (костюм, купальник, вечерние платье).
Система 3. Берем все от системы 2 + учитываем умеет ли она сама подобрать наряд, ходить на низком / высоком каблуке / танцевать / подбор аксесуаров к нарядам (если заколки, брошь и застежки на тюфлях подобраны в одном дизайне это плюс).
Система 4. Берем все от системы 3 + девушка имеет возможность получить дополнительные бонусные балы если она докажет что умеет не только то что требуеться, а еще танцевать редкие виды танцев, имеет разряд по плаванью, и пр.

Каждая организация использует одну из систем оценки, и основной метод разделения. Некоторые подолнительно используют профессиональный метод оценки, и разрешают выбрать систему оценки, которая будет использоваться при оценке.

Примерно это выглядит так:
Орг1 использует только основное разделение и систему оценки 1.
Орг2 использует основную и проф.систему разделения на классы, и дается возможность выбирать между 3 и 4 системой судейства.
Орг3 аналог орг 2.

Что бы мне ни в чем не обвиняли, и никто из руководителей организаций не был в обиде за что-то, названий я умышлено не пишу.
Кому какоя система / организация ближе – каждый выбирает сам. Но очевидно что все они имеют равное право на существование, хотя и очевидно что кол-во стороников будет разное. И лидер по одной системе далеко не всегда в силах стать лидером по другой.

Конкурс на физическую подготовку.

Здесь попробую более кратно. Необходимость разделение на «весовые» категории в спорте прижилась давно, отменять не будет. Для простоты будем проводить аналогию с подниманием штанги.

Система 5 (чтобы не было путаницы). Оценивает только абсолютную массу поднятой и зафиксированой (на 1сек) штанги.
Система 6. Оценивает массу поднятия штанги 5раз вподряд. Если девушка может поднять взятый вес только 3раза, а на 4-м не поднимает – попытка не защитываеться.
Система 7. Использует систему 6, но дополнительно требует выполнить это сначала стоя, а потом лежа на скамье.
Система 8. Использует систему 7 + оценивает внешность конкурсанток по упрощеным правилам системы 2.

Как пользуеться этим наши организации.
Орг1 использует только основное разделение и систему оценки 5.
Орг2 использует основную и проф.систему разделения на классы, и систему оценки 5.
Орг3 использует основную и проф.систему разделения на классы, и систему оценки 8.

Имхо.
Система 5 представляет интерес чисто спортивных, взял / не взял максимальный вес.
А кто может выиграть по системе 8? Скорее всего это будет красивая девушка увлекающаяся спортивной гимнастикой. А по системе 5?

Но каждый имеет право выбора.

Ах да. Если девушка изначально имеет внешность Мадонны или Шерон Стоун, наверное ей вообще не стоит париться с кокурсами, а просто наслаждаться жизнью. Ну это типа к тому, что незачем на Феррари участвовать в каком либо виде соревнований, на ней нужно просто ездить и получать кайф.

зы. Дима или Александр, если у кого из вас хватит времени на подредактировать сей текст на ошибки - буду благодарен. А то у меня вечно криво получается.

[Struk]

Мне нравиццо ИАСКА - они мне флаг подарили.
но я их все равно боюсь.

[Sevlad]

Мне нравиццо ИАСКА - они мне флаг подарили.

Веский аргумент.

:applause: :applause: :applause:

все в точку!
respect respect respect

так я не понял - на соревнования с собой девушку везти или штангу
ты хочеш повлиять на принципы оценки этих организаций или создать четвёртую?

[Sevlad]

я - нет.
Это написано для тех кто пробывал только один вид, и пытаеться доказывать что все остальные ацтой априори.
И для тех кто не понимает разницу, т.к сами не пробывали ничего, и только читает разные мнение.

[Sergey12S]

Ярко!
тема оценки девушек раскрыта, зачет
но фотке не грузяццо!!!

зы - представил себе чемпиёнку - "девушку 181+, 32+, чемпионка мира по боксу в супертяжелом, работница модельного агенства, 90-60-90, умеет танцевать ламбаду и вышивать крестиком,...." до сих пор под впечатлением

ззы - имхо - дело не в методике оценки. Дело в философии. Причем - чем демократичнее философия - тем тяжелее она поддается оценке. А в итоге - все приходят к знаменитому Ботаниковскому "нра - не нра", только с разными (но уже личными) критериями.

Sevlad - спасибо, тема, имхо опять же, нужная - ведь можем же
я бы эту тему прилепил и развивал.

[Olddad]

А буков-то, буков...
Асиливать и асиливать, но... зачем?

[Uksus]

Серг оценка качества и сводится как раз к нравтцца/не нравицца по определенным параметрам ... А вот методика как раз отличается ... ( У нас как раз самая зверячая в отношении качества звучания)

[Sevlad]

Асиливать и асиливать, но... зачем?

Действительно...

[Sevlad]

Дело в философии. Причем - чем демократичнее философия - тем тяжелее она поддается оценке. А в итоге - все приходят к знаменитому Ботаниковскому "нра - не нра"

Не осилил. Переводи.

[Sevlad]

У нас как раз самая...

У вы ознакомились с остальными?

[kkk]

Блин, красивые ассоциации конечно, но по прочтении в голове одни бабы, а не сплклуб, эмма и аяска Может ты все-таки Серега без ассоциаций и сравнений опишешь как и чего в каждой из трех песочниц, что по твоему мнению хорошо/плохо в каждой, а уважаемые товарищи баянисты удержат себя от коментариев "эта фуфел патамучто фуфел", и трезво обсудим ? Лично мне вот интересно что где и как, а возможности везде поездить не имею как физической, так и финансовой, увы.

[Olddad]

А не надо никаких ассоциаций. Достаточно тщательно перечесть Правила каждой организации.
Каждый волен выбирать то, что ему нравится (по идейным, финансовым и всяким другим соображениям.)
Я выбрал то, что устраивает меня.

[Sevlad]

Может ты все-таки Серега без ассоциаций и сравнений опишешь как и чего в каждой из трех песочниц, что по твоему мнению хорошо/плохо в каждой

Фразами "А мы самые" разбрасываюсь не я.
Пусть вот они и напишут.

[Andy76]

Я пробовал только 2... и из них мне больше по душе IASCA.

[Sevlad]

Достаточно тщательно перечесть Правила каждой организации.

В общемто правильно.
Только осилить 3 мануале по 100страниц в каждом (в cреднем) на порядок труднее чем 2страницы написаных мной.

[Sergey12S]

Сообщение от Sevlad

Не осилил. Переводи.

попробую.
вот есть термин - "высокий конец"....
на самом деле - хай-энд - это не какие-то параметры аппаратуры, помещения и тп. Хай-энд - философия, состояние души, к которому глупо подходить с алгеброй. Попробуйте изобразить мат.модель утренней зорьки или ежика в тумане. Это все насколько личное, что стандартизировать невозможно.
С другой стороны - в этой философии не живут компоненты, характеристики которых ниже определенного уровня, вполне осязаемого, да и тракторист Иван вот так сразу вдруг не может стать хай-эндщиком, не уяснивши и не понявши некоторых вещей, касаемых музыки.
имхо - так же и с тремя оргами.
одна - попытка разложить гармонию алгеброй, все решают цифры, при этом эмоциональная составляющая в расчет не берется, потому что ее измерить нельзя, о том, что цифры рисуются эмоциональными людьми - делают вид, что забыли. Спорт в чистом виде.
с двумя другими изнутри не сталкивался, то, что уяснил из правил:
- ЕММА больше тяготеет к креативности и оценивает не только звук, но и сам проект. Из-за намного большего количества критериев - весомость звука падает. Это не хорошо и не плохо - это по-другому. Но то, что бывают как очень удачные проекты, так и очень неудачные - факт. Именно проект, а не звук.
- ИАСКА - адепт безопастности и стандартизации, и соотв - комфорта.
про ЕММу и ИАСКу - сугубо имхо.
А выбирать - нам, что кому больше подходит (или вообще ничего )

[Sevlad]

О, так лучше

Ты почти прав.
Правила оценки качества ЕММА / ИАСКА практически идинтичны.
Но берут всю ту же "алгебру" + эмоциональную составляющую.

"Полные" правила инстала у них почти ничем не отличаються, а вот "сокращеные" - у ИАСКА на порядок более сокращеные
Т.е полные и там и там это 200 и небольшим очков. А сокращеные - в одном случае 170, во втором - 70.
Цифры примерные, просто для оценки порядка.