Помогите выбрать водонагреватель:).

[Vladyslav]

Итак ПРОцентов на 80 уже уверен в необходимости дома сего девайса.
Рассматривается электрический бойлер.
Интересуют след. моменты.
1) Какого объёма брать для 2х взрослых и одного дитёнка (особой экономией воды не отличаемся, да и могут быть гости ).
2) Кто каких производителей посоветует, всётаки это электричество+ вода, хотса каких-то гарантий безопасности.
3) Отзывы владельцев, кто пользуется, плюсы, минусы.
4) Если не выключать. Сколько примерно... ну скажем 100 литровый бойлер жрёт в день, сутки.
5) Как конкретно подключается? Ну т.е. могу ли я допустим если я вдруг захотел им полгода не пользоваться, как-то его отключить и забить) Будет ли вода через него проходит при этом?

6) Реально ли его нормально по всем правилам заземлить и как это в идеале должно выглядеть? (новостройка).

7) Кто у нас тут продаёт бойлеры? ЧТо вы можете сказать?)) Цены? Устанофко? (нормальное, правильное), скидко? :oops:

[Валера]

1). 80 литров хватает на ванную для двоих детей. Пока плескаются - за полтора часа нагревается следующая порция в 80 литров, чтобы поплескались родители жены... А потом уже и нам с женой хватает либо душ, либо ванная. Греем до 60 градусов - ибо так экономнее, типа....
2). Я покупал себе дорогой Горенье с "сухим тэном". Считаю, что нахер не нужны такие манцы и смело можно брать Аристон. Он, кстати, один из самых дешёвых и лично у меня вызывает симпатию и чувство надёжности...
3). Вроде всё и так понятно... Плюсы - всегда есть горячая вода, лишь бы свет не отключили... Минусы: лишний риск прорыва лишних труб... Больше минусов не вижу, вроде. А ваще - спрашивай
4). По паспорту ДЛЯ ПОДДЕРЖАНИЯ температуры в месяц тот же Горенье хавает 40 киловатт-часов. Это если НИ ГРАММА не использовать...
Если использовать - считай 4200 Дж на 1 литр на 1 градус например при 100% КПД тэнов
5). Подключать можно параллельно либо последовательно. Последний вариант очень редкий и используется типа в каких-то служебных помещениях в умывальниках, где 1 кран, типа только холодный...
В первом варианте ставятся тройники (врезные или накладные) на холодную и горячую трубы с обязательным вентилем после счётчиков.
Летом открываешь оба вентиля бойлерных и закрываешь вентиль входной на горячую воду. Зимой, когда есть горячая водичка от тепловодоканала - открываешь оба входные вентиля и закрываешь оба бойлерных.
Можно на бойлер ставить только один вентиль. Особо ничего не изменится в пользовании
6). Заземлять нужно (у меня незаземлён, ибо я раззвиздяй. Да и вообще трубы в доме металлические, и теоретически они являются хорошим заземлителем. На практике - фиг его знает, как оно бывает).
7). Я продаю. Болик продаёт... Многие продают.
Установка была месячишко назад 600 грн ЗА ВСЁ (отдельный предохранител-пакетник, провода от щитка до туалета, или где там обоснуется бойлер, тройники врезные или накладные на трубы, вентили, шланги гибкие, РАБОТА)

[vadozz]

)
Осталось лишь добавить, что надо следать за состоянием магниевого анода... У меня год отжил. Хотя стоит копейки.

+ Запчасти, сервис. Чтобы не искать заменяемые запчасти

[kkk]

поставил на днях полтинник Electrolux EWH 50 Slim. Для мелкой квартиры - архиважный момент - малый диаметр и возможность горизонтальной установки. Умудрился запихнуть бойлер на антресоль, в результате от установки - видно только две трубы по стене туалета, и места не убавилось. Установку осилит любой хузяин с ровными руками - ничего сложного нету
электролюксы этой серии до 80 литров - имеют два тэна по 800 Вт, большинство конкурентов - двухкиловаттники, это критично для старых домов с хилой проводкой.
Если нету фильтра на входе водопровода в квартиру - я бы поставил обязательно.

Не слушайте Вареллу про заземлить на водопровод - чревато, и очень, и категорически запрешено всякими нормативами. Если проводка в доме имеет контур заземления - просто розетку бойлера брать с контактом заземления. Иначе - навряд ли получится сделать нормальный контур заземления самому. Выход - ставить на электрическом вводе в квартиру УЗО. Кстати, в мануале к моему бойлеру так прямым текстом и написано.

у бойлера есть предохранительный клапан сброса лишней воды при нагреве - надо предусмотреть отвод воды от него куда-нибудь, в канализацию, раковину, или унитазный бачок.

[kkk]

насчет процентов - поставил бойлер - понял, что горячей воды в доме до этого не было в принципе

Если высокоэтажка могу рекомендовать на входе поставить регулятор давления. Я пока не поставил у меня 2 обратных клапана пошли по звезде.
Себе купил на 30 литров узкий "термекс". Хватает кое-как помыться одному человеку. Кое-как не значит плохо, кое-как значит, что хотелось бы больше горячей воды получить за один раз. По-хорошему, как я уже понял впоследствии, надо как минимум литров 80. Теплоизоляция бойлера хорошая. За сутки температура падает на 2-3 градуса. 30 литров сегодня нагрел с 6 градусов до 75 за 1 час 10 минут. Что примерно стоит по нынешним ценам 43 копейки. До 75 градусов нагревать рисково, можно ошпариться. С детьми тут могут быть засады. Поэтому 60 градусов нормальная рабочая температура. Летом холодная вода поступает примерно 22-24 градуса, сегодня была 6 градусов. Отсюда вывод, что зимой примерно в два раза меньше получаешь комфортной воды. Т.е. опять же 80 литров как минимум должен быть объём бойлера.

[Vladyslav]

Сообщение от kkk

поставил на днях полтинник Electrolux EWH 50 Slim. Для мелкой квартиры - архиважный момент - малый диаметр и возможность горизонтальной установки. Умудрился запихнуть бойлер на антресоль, в результате от установки - видно только две трубы по стене туалета, и места не убавилось. Установку осилит любой хузяин с ровными руками - ничего сложного нету
электролюксы этой серии до 80 литров - имеют два тэна по 800 Вт, большинство конкурентов - двухкиловаттники, это критично для старых домов с хилой проводкой.
Если нету фильтра на входе водопровода в квартиру - я бы поставил обязательно.

Не слушайте Вареллу про заземлить на водопровод - чревато, и очень, и категорически запрешено всякими нормативами. Если проводка в доме имеет контур заземления - просто розетку бойлера брать с контактом заземления. Иначе - навряд ли получится сделать нормальный контур заземления самому. Выход - ставить на электрическом вводе в квартиру УЗО. Кстати, в мануале к моему бойлеру так прямым текстом и написано.

у бойлера есть предохранительный клапан сброса лишней воды при нагреве - надо предусмотреть отвод воды от него куда-нибудь, в канализацию, раковину, или унитазный бачок.

За советы по заземлению, спасибо. ПОнятно что всем кто ставить впадло им заниматься "проносит жиж"

[Vladyslav]

Ну насчёт размера изначально думал о 100-150 литрах, ибо меньше, зачем...
Кстати есть они такой ёмкости горизонтальные? (это критично, такой размер 1.5 метра длины тока горизонтально в ванной (.

Касательно заземления, перефразирую, хто продаёт бойлеры и сделает НОРМАЛЬНОЕ заземление?
Очень неспешно объявляетсо тендер

[kkk]

http://www.pro100r.com.ua/index.php?product=56426

"и как раз с перламутровыми пуговицами"

Чтоб заземление было НОРМАЛЬНОЕ, оно должно быть НОРМАЛЬНОЕ в подъезде (доме).... У меня оно подключено к щитку. Т.е. НЕ НОРМАЛЬНОЕ.

[Vladyslav]

Сообщение от Private Parts

Чтоб заземление было НОРМАЛЬНОЕ, оно должно быть НОРМАЛЬНОЕ в подъезде (доме).... У меня оно подключено к щитку. Т.е. НЕ НОРМАЛЬНОЕ.

эда понятно....
Просто я не люблю ситуэйшны.. когда договариваесся. с продавцом.. он грит "да всё супир!!"
Приезжают установщики и начинают лапшать.... наушно...))

[Vladyslav]

Сообщение от kkk

http://www.pro100r.com.ua/index.php?product=56426

"и как раз с перламутровыми пуговицами"

О афигеть, пасиба за пример. Он ещё и не "толстый", шо ваще прекрасна Бум знать на шо ориентироваться..
Правда и недешёвый..

[Vladyslav]

Сообщение от kkk

http://www.pro100r.com.ua/index.php?product=56426

"и как раз с перламутровыми пуговицами"

кстати, шо вы думаете о вот этом
http://www.pro100r.com.ua/index.php?product=12215
Горенье, считаеться норм. производителем?

Vladyslav, ночью стали гораздо теплее батареи и пошла горячая вода )))))

Кто сейчас имеет смелость говорить о качестве вообще и конкретного производителя?Где гарантия,что это именно Бош или Электролюкс? Первый бойлер был чисто тальянческий,прослужил ровно три года,пережив гарантию на пару недель.Потом купил простой,родной одесский,гарантия -три года,но вот пашет уже шестой...Идеальный вариант-ТЭН не более 1,5 кВт,он подходит для всех проводок,даже старых.Еще лучше-потолще теплоизоляция и 900...1200 Вт.
"Землить" на водопровод нельзя,это-суррогат.Если учесть,что ванная комната в таком случае превращается в помещение с повышенной опасностью,категорически нельзя.Сама железяка ванной тоже должна быть заземлена.
И все это имеет смысл только при наличии водомера или официальном отказе от системной "подогретой"воды.
То РР! В натуре,такое заземление не идеал,но при наличии отсутсвия другого хоть щиток коридорный и земля+нейтраль есть.Просто сечение надо брать не 1 мм кв,а 4.

[Сонтехнег]

1. 80
2. смотреть по финансам (это тоже самое, что ты бы спросил какую машину купить)
3. я не владелецъ, я установсчик
4. дишовый болер - многа, с хорошей теплоизоляцией - мало
5. устанавливается элементарно. управление - один кран, один пакетник
6. заземлить можна (тех людей которые заземляют на трубы - в ад!)
7. болеры - от 1000 г, цена на устанофку - 250 г (только работа), материалы на установку - от 100г (по месту смотреть

[Петрик]

Сообщение от Vladyslav

Итак ПРОцентов на 80 уже уверен в необходимости дома сего девайса.
Рассматривается электрический бойлер...

Два месяца назад купил себе Аристон на 80 литров (770 грн :-) ) slim (тонкий и длинный ), с УЗО, ТЭН 1,5 кВт. По результатам эксплуатации скажу следующее: на меня, жену и ребенка предостаточно; поскольку у меня счетчики на воду, то подсчитал, что пользоваться водонагревателем даже чуть дешевле, чем пользоваться системной горячей водой (цена куба гор.воды 8,7 грн и кВт-час 0.25 грн), за месяц съедает 160...180 кВт-часов.

Так проблема даже не в том,что-дешевле,что-дороже.Проблема,вернее-выход из нее в том,что вода есть всегда,такая,как мне нравится,не надо ждать доброго дядю-включит/не включит,ждать прогона воды по стояку(а за это жеж платится,как за горячую воду!!!)

[Vladyslav]

Ну, я смотрю на сей вопрос, ещё с той точки зрения, что таки при 100-150 литров бойлере, буит судя по всему дешевле...
Ибо воду экономить мы откровенно говоря, не любим...
А счётчеги стояд

[masster]

Все это х ,60л с головой.Бери с нержавеющим баком,все остальное меняется ,а баки нет ,4 года и хана, у любой фирмы если не нержавейка.Больше советовать нечего,остальное флуд.Найми електрика.

[Optimist]

Сообщение от Vladyslav

Ну, я смотрю на сей вопрос, ещё с той точки зрения, что таки при 100-150 литров бойлере, буит судя по всему дешевле...
Ибо воду экономить мы откровенно говоря, не любим...
А счётчеги стояд

80 литров на семью из 4-х человек хватает спокойно. Если дом новый, то заземление в квартире есть наверняка (где-то с 80-х годов прошлого века стали делать). Стоимость горячей воды получается практически одинаковой что централизорвано, что своя, причем это если централизовано достаточно горячая. Подключал сам через отдельный автомат. Между трубами и смесителем поставил тройники, затем вентили и гибкие трубы на бойлер. Теперь пректрываю входной вентиль горячей, открываю вентили бойлера и везде горячая вода, в том числе и на кухне. Никто даже не замечает разницы. Рекомендую французский Атлантик: фирма известная и выбор моделей большой:
"Французская компания Atlantic занимает ведущее положение на рынке производителей электротехнической продукции. Компания Atlantic имеет 7 промышленных объектов во Франции, 3 из которых занимаются производством водонагревателей, и прилагает все усилия для обеспечения самых высоких производственных стандартов. Сегодня Atlantic - это признанный европейский лидер в производстве конвективных обогревателей и один из крупнейших европейских производителей накопительных водонагревателей, экспортирующий продукцию во все европейские страны" Нормальные по нынешним временам цены на их продукцию можно найти хотя бы здесь:
http://123market.com.ua

[Vladyslav]

Спасибо за советы. Многое прояснилось, но ещё многое надо прояснить, оно не горит, по сему будем дальше читать думать.
Касательно заземления. Оно таки есть. Я ж не просто так написал НОВОСТРОЙКА,))) Это не понтануться, а намёк был))) Для тех кто установкой занимаетсо).
Почему спрашивал как заземлить по человечески, если заземление в хате ЭСТ, патамушо хочется своими глазами потом убедиться в том, что оно сделано именно так как должно быть.
На тему стоимости. Оно то то на то и выходит. НО если госпаодин д.. дятел... таки подниметтарифы.. нам он их поднимет некисло. И ВОТ ТОГДА, бойлер буит намного дешевле. Т.к. у на сстоит электроплита, и за электричество мы платим по другому тарифу.

[Андрей Олегович]

Сообщение от kkk

у бойлера есть предохранительный клапан сброса лишней воды при нагреве - надо предусмотреть отвод воды от него куда-нибудь, в канализацию, раковину, или унитазный бачок.

Куда-то из него отводить - тупак.
Из него будет капать только если бойлер включил в сеть, и забыл краны перед ним открыть.
При нормальном включении давление нагретой воды скомпенсируется в первом попавшемся смесителе, а не в предохранительном клапане.

[kkk]

АК. Я наверное тупой, и государственных премиев мне человекоющенка не давал. Но абисните мне, куда денеццо излишек воды из 50-литрового бачка, который заполнен холодной водой и нагреваеццо-расширяеццо, если нет клапана для сброса излишков ? на впускной трубе - обратный клапан, выход перекрыт краном. Если выход не перекрывать - бачок не нагрееццо, и воды уйдет три вагона. Я пока отвод в канализацию не сделал - трубку от клапана в трехлитровую банку кинул. Результат - литр воды в банке при нагреве от момента заполнения бака до срабатывания термостата на бойлере.

[Андрей Олегович]

Какака, человекоющенко Вам с бойлером не поможет.
В бытовом хозяйстве всё решается опытным путём.
И вот этот опыт, причём не только в моей квартире показывает, то, о чём я писал, что давление травит через смеситель (а возможно и через обратный клапан на холодной воде), но не через предохранительный клапан.
Единственное требование - перед тем как вклюсить в розетку поернуть все кратики так как надо.