Разворот на перекрёстке.

[primuss]

Нужно было мне сегодня срочно развернуться. Доехал вдоль двойной сплошной до светофора со стрелкой налево, дождался, когда загорится стрелка, развернулся сразу за окончанием двойной сплошной и поехал.

По приезду домой решил обновить знания, полазил в инете. Оказывается, все куда запущенней. Итак есть задача.

Т-образный перекресток. Какая траектория разворота должна быть у водителя, совершающего разворот - А или Б?



Как это трактуют в автошколе:

Траектория разворота у водителя, совершающего разворот, должна соответствовать траектории «Б» согласно пункту ПДД 10.5 (при повороте налево, а разворот это совокупность двух левых поворотов, транспортное средство не должно оказаться на полосе встречного движения, поэтому на большинстве перекрестков необходимо двигаться, так, чтобы предполагаемый центр перекрестка оставался всегда слева от водителя, совершающего маневр поворота налево или разворота).

Но с точки зрения ПДД поворот и разворот - два разных маневра, они даже обозначаются двумя разными запрещающими знаками:



Да и правила об этом говорят:

10.5. Поворот (а не разворот!) необходимо выполнять так, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на полосе встречного движения, а в случае поворота в правую сторону следует двигаться ближе к правому краю проезжей части, кроме случая выезда с перекрестка, где организованно круговое движение, где направление движения определено дорожными знаками или дорожной разметкой или где движение возможно только в одном направлении.

10.7. Разворот запрещается:
а) на железнодорожных переездах;
б) на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними;
в) в туннелях;
г) при видимости дороги менее 100 м хотя бы в одном направлении;
гг) на пешеходных переходах и ближе 10 м от них с обоих сторон, кроме случая разрешенного разворота на перекрестке;
д) на автомагистралях, а также на дорогах для автомобилей, за исключением перекрестков и мест, обозначенных дорожными знаками 5.26

Так как для меня полоса встречного движении (пока я не повернул НАЛЕВО ПОД 90 ГРАД. и не выехал на пересечение с ПЕРПЕНДИКУЛЯРНОЙ мне ДО ПОВОРОТА дорогой) является встречной полосой дороги МОЕГО направления ДО ПОВОРОТА, то я лишь делаю маневр на перекрестке, и пока я на нем, я не выезжаю на ПЕРЕСЕЧЕНИЕ проезжих частей.

Правильно я понимаю?

В Ютубе есть много интересных роликов на эту тему под названием "Разворот по малому радиусу", и везде ГАИшники пытаются шить выезд на встречную полосу.

Внимание вопрос - разрешен ли РАЗВОРОТ на таком перекрестке:





Если учесть, что знак 5.7.1 - информационный, а не предписывающий, ибо в противном случае движение прямо ТОЖЕ БЫЛО БЫ ЗАПРЕЩЕНО.

???

[RAVC]

Ситуация, как и часть правил неоднозначная. Поэтому в таком случае проезжаю дальше, где все ясно с разворотом... Это так же, как остановка на жд переезде запрещена, а съезжая и поворачивая налево я должен пропустить встречную машину...

[Johni]

Сверху же знак выезд на дорогу с односторонним движением!!! Примус, на фотке вы были бы не правы.
на схемке: если газон или 2я сплошная заканчивается до перекрестка(условные линии продолжения тротуаров) то разворот по а возможен(лишь бы не на встречке)(я с инспектором при сдаче так розворачивал, не дожидаясь зеленого)
И вообще- гляньте как знаки выглядят и называються
зы. рассмотрел фотку- вы в любом случае будете на полосе встречного движения. и схемка не приделах

[primuss]

Сообщение от Johni

Сверху же знак выезд на дорогу с односторонним движением!!!

Ну и что по Вашему этот знак разрешает/запрещает?? Если Вы внимательно смотрели фото, то слева висит кирпич. Под него я не еду, я просто разворачиваюсь.

Сообщение от Johni

если газон или 2я сплошная заканчивается до перекрестка(условные линии продолжения тротуаров) то разворот по а возможен(лишь бы не на встречке)(я с инспектором при сдаче так розворачивал, не дожидаясь зеленого)

Очень интересно, тыкните в ПДД где такое написано.

зы. рассмотрел фотку- вы в любом случае будете на полосе встречного движения. и схемка не приделах

Да ладно? Хорошо, давайте рассмотрим еще несколько вариантов.

1. Знака 5.7.2. "Выезд на дорогу с односторонним движением" нет. К примеру, у нас в Днепре полно таких перекрестков, одна дорога которых односторонняя. При этом поворачивая налево, я упираюсь в кирпич, и вынужден совершить разворот. Т.к. я руководствуюсь знаками и я не ясновидящий, кирпич я увижу уже после поворота. И буду вынужден совершить разворот. То есть отсутствие знака автоматически отменяет "полосу встречного движения"??

2. Согласно ДСТУ 4100--2002 Знаки дорожные вместо знака 5.7.2 должен быть установлен знак 3.23 "Поворот налево запрещен", который соглано этому же ДСТУ устанавливается там, где невозможно нужное направление движения обеспечить с помощью предписывающих знаков 4.1-4.6. Но этот знак не запрещает РАЗВОРОТ, то ест он выходит тоже автоматически отменяет "полосу встречного движения"?

Парадокс - при наличии информационно-указательного знака 5.7.2, который ничего не запрещает, "полоса встречного движения" есть, а при его отсутствии или при наличии запрещающего знака 3.23 "полосы встречного движения" нет, при этом во всех трех случаях дорога с односторонним движением присутствует

[Johni]

Примус, про поворот и разворот поищите сами. Вам показали, что вы выежжаете на дорогу с односторонним движением. дальше только от вас зависит жизни ваша и других.
формально вы совершаете разворот на перекрестке, но тупо на полосе встречного движения.

[Sympson]

Дуристика....а если полос на дороге 5-6 и более куда вы поедете разворачиваться?...или наоборот - одна полоса в каждую сторону - т.е. вы полюбасу на встречку въезжаете...
думаю дуристика рассматривать разворот как совокупность двух левых поворотов...ИМХО

[primuss]

Ага, слился. Всегда когда нечем крыть отправляют в Гугл или "ищите сами".

Остальные что думают?

[primuss]

С точки зрения российских ПДД:

http://www.youtube.com/watch?v=Leiftsraia8

[IRIP]

Сообщение от primuss

С точки зрения российских ПДД:

видимо тут говориться о том, чтобы повернуть НЕ ВЫЕЗЖАЯ на встречку (бывает - отсутствует часть разделительной полосы)

[Johni]

про разворот как сума 2 поворотов никогда не слышал.
про видос: по нашим пдд перекресток- продолжение тротуаров, а эт может быть задолго до пересечения проежжых частей!

[ЗАПАДЛО]

Сообщение от Johni

по нашим пдд перекресток- продолжение тротуаров

"перехрестя - місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території"

http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/...01-%D0%BF/page

Оба варианта разрешены.
Выезда на встречную нет ни в одном случае.
Также нет его и по малому радиусу.

[IRIP]

вариант Б наиболее предпочтителен в первом посте.
вариант А не допустим. - ВЫЕЗД НА ВСТРЕЧКУ (типа)

[кук]

Не все так просто, если смотреть первый рисунок- там не нарисован ПП! А по третьему рисунку-фото что было- воображаемая траектория, или как реально производился разворот?

[DRX]

Неоднократно спорил с гайцами... Ключевая фраза: "...чтобы при выезде с пересечения проезжих частей..."
На перекрестке (точнее, - пересечении проезжих частей) траектория ЛЮБАЯ, обусловленная конфигурацией, габаритами транспортного средства и пр.
А комментарии свои с рисунками пусть суют себе... Правила есть ЗАКОН, а всяко разные комментарии....

[кук]

Таки да, нет в ПДД предписания касательно положения авто относительно центра перекрестка, которой надо проехать- справа, или слева он должен быть, но есть еще ПП и п. 10.7.гэ, а там вас могут и ждать.

[DRX]

Сообщение от кук

Таки да, нет в ПДД предписания касательно положения авто относительно центра перекрестка, которой надо проехать- справа, или слева он должен быть, но есть еще ПП и п. 10.7.гэ, а там вас могут и ждать.

10.7. Разворот запрещается:

г) при видимости дороги менее 100 м хотя бы в одном направлении;
гг) на пешеходных переходах и ближе 10 м от них с обоих сторон, кроме случая разрешенного разворота на перекрестке;


Где ждать то? А то я стал слаб в ребусах...

[кук]

Я жеж написал- не Гы, а ГЭ!- ближе 10 метров от ПП!

[DRX]

Сообщение от кук

Я жеж написал- не Гы, а ГЭ!- ближе 10 метров от ПП!

Так я и ответил "... кроме случая разрешенного разворота на перекрестке; "
пс У меня редакция на русском - там нет ГЭ...

[primuss]

А Вы когда налево или направо на перекрестке поворачиваете, тоже стараетесь ближе 10 метров от ПП не поворачивать? А как же быть, если ПП сразу за поворотом? Не поворачивать? А вдруг повернули - сдавать назад?

[кук]

Абысняю- делаем разворот на примерно таком перекрестке Т-образном, впереди- таксист, я - за ним. Он делает разворот по пути А- рядом с ПП, я- подальше, мент наблюдает внимательно, таксиста он тормозит и пишет протокол, меня провожает глазами...

[primuss]

мент развел таксиста гы гы

[кук]

Нисколько, таксист разворот делал практически на ПП.

[DDA]

Правильно по траектории Б.

[ЗАПАДЛО]

Умно и правильно, в этом случае - в двух разных местах

[Kurss]

Разворот — это не «движение», а маневр, и он будет осуществляться не на дороге с односторонним движением, а на перекрестке. Именно поэтому выполнение разворота не будет нарушениям ПДД.