Об усилителе в корпусе саба

blgorka · 13.02.2011, 11:35

Разломал свой KICX 300BA, это активный саб был. По-тихоньку делаю корпус "стелс" под то что извлек с этого Кикса. Т.е. под этот же динамик, под этот же усь. Т.е. тоже будет активный.
Вопрос таков: разломав корпус, я обнаружил перегородку которая отделяла обьем под динамик и под электронику. Нужно ли точно также отделять перегородкой в новом корпусе место где стоит электроника или это не обязательно?

Заодно посчитал обьем ящика стандартного 16л. Под этот динамик рекомендуется 34л...

СБорисов · 13.02.2011, 13:41

А электронике по моему пофигу.

blgorka · 13.02.2011, 14:35

зачем же они тогда там сделали перегородку, тем самым украв обьем...

SNAKE · 13.02.2011, 14:37

а ты представь какое давление внутри ящика и как оно будет на плату давить?

Там ящик вроде фазиковый был?

blgorka · 13.02.2011, 14:41

Цитата:

Сообщение от SNAKE

а ты представь какое давление внутри ящика и как оно будет на плату давить?

Там ящик вроде фазиковый был?

Та вот я и пытаюсь представить какое там давление, а какое там давление?
Корпус был, ЗЯ. Под этот динамик и под ФИЯ вообще 43л. рекомендуется...

SNAKE · 13.02.2011, 14:48

Цитата:

Сообщение от blgorka

Та вот я и пытаюсь представить какое там давление, а какое там давление?
Корпус был, ЗЯ. Под этот динамик и под ФИЯ вообще 43л. рекомендуется...

В ЗЯ давление очень большое! Под 30см сабы ЗЯ в большинстве своем нужен кубофут (30 литров примерно). Усилок родной в ящик можешь не засовывать-с перегревом проще будет.

Lambert · 20.02.2011, 14:35

Усилитель в корпусе саба будет греть воздух внутри, что не есть гуд - уйдут параметры системы дин-ящик
в случае активных "сабов" это приближенно допустимо - мощности там небольшие и качеством звучания активные пукалки не отличаются

SNAKE · 20.02.2011, 14:38

Цитата:

Сообщение от Lambert

Усилитель в корпусе саба будет греть воздух внутри, что не есть гуд - уйдут параметры системы дин-ящик
в случае активных "сабов" это приближенно допустимо - мощности там небольшие и качеством звучания активные пукалки не отличаются

в нормальных активных сабах усилок просто стоит в выемке ящика, никак не связанной с внутренним обьемом

Lambert · 20.02.2011, 14:51

нормальных активных сабов не бывает

но если пассивное охлаждение вне рабочего объема - это, несомненно, лучше

СБорисов · 20.02.2011, 14:57

Цитата:

Сообщение от Lambert

нормальных активных сабов не бывает

но если пассивное охлаждение вне рабочего объема - это, несомненно, лучше

Для любой электроники тряска и вибрация не есть хорошо, тяжелые детали разтрясают олово и потом начинаются отказы, но для этого должно пройти время. А пассивное охлаждение естественно, чем эффективнее тем лучше.

blgorka · 20.02.2011, 15:27

Понял, спасибо. Под усилитель и регуляторы сделал отдельный корпус, его прикреплю на спинке сиденья, рядом с основным усем и к ящуку пойдут только провода на головку... Так проще и вроде бы лучше...

blgorka · 02.03.2011, 12:33

Еще вопросы образовались...

В стандартном ящике было 16л, даже 15.4, я уже писал. Находил тест этого саба, с графиками и прочими замерами. Вывод той статьи - "далеко не каждый динамик способен хорошо играть в 16л". Напомню, производителем рекомендуется 34л. Нашел другую статью с тестми этого динамика. Вывод той статьи: "Заявленые характеристики достигаются уже в объеме 23л и практически не отличаются от ЗЯ объемом 34л". Вчера померял свой ящик. 22л воды влезло, ну и еще пару литров можно было бы впихнуть.

Вопрос номер РАЗ: Если динамик играет хорошо в 16л, еще лучше в 23л и вообще отлично в 34л, то есть ли тут линейная зависимость? Т.е. он может хорошо играть в 16л, 23л и 34л, но плохо например в 20л и 30л? Или от 16л до 34л ему будет нормально?
Вопрос номер ДВА: Номинальная мощьность динамика 250Вт, у меня усилок на 150Вт. Значит ли это что можно делать меньшй объем? С учетом того что динамик будет играть не на полную свою мощьность или объем ЗЯ не должен зависить от мощьности на которой будет играть динамик?

SNAKE · 02.03.2011, 12:43

Цитата:

Сообщение от blgorka

Еще вопросы образовались...

В стандартном ящике было 16л, даже 15.4, я уже писал. Находил тест этого саба, с графиками и прочими замерами. Вывод той статьи - "далеко не каждый динамик способен хорошо играть в 16л". Напомню, производителем рекомендуется 34л. Нашел другую статью с тестми этого динамика. Вывод той статьи: "Заявленые характеристики достигаются уже в объеме 23л и практически не отличаются от ЗЯ объемом 34л". Вчера померял свой ящик. 22л воды влезло, ну и еще пару литров можно было бы впихнуть.

Вопрос номер РАЗ: Если динамик играет хорошо в 16л, еще лучше в 23л и вообще отлично в 34л, то есть ли тут линейная зависимость? Т.е. он может хорошо играть в 16л, 23л и 34л, но плохо например в 20л и 30л? Или от 16л до 34л ему будет нормально?
Вопрос номер ДВА: Номинальная мощьность динамика 250Вт, у меня усилок на 150Вт. Значит ли это что можно делать меньшй объем? С учетом того что динамик будет играть не на полную свою мощьность или объем ЗЯ не должен зависить от мощьности на которой будет играть динамик?

от мощности усилка тут не шибко что то зависит.
В маленьком ящике бас неглубокий и резкий. С увеличением обьема он становится ниже и мягче. Но если обьема уже многовато-саб получится гудящим и размазанным...

Lambert · 02.03.2011, 12:45

Цитата:

Сообщение от blgorka

Вопрос номер РАЗ: Если динамик играет хорошо в 16л, еще лучше в 23л и вообще отлично в 34л, то есть ли тут линейная зависимость?

нет

Цитата:

Т.е. он может хорошо играть в 16л, 23л и 34л, но плохо например в 20л и 30л?

нет

Цитата:

Или от 16л до 34л ему будет нормально?

Чтобы точно сказать, в каком объеме будет хорошо - надо обмерять динамик.
Но, при уменьшения объема от нужного, падает отдача со стороны НЧ

Цитата:

Вопрос номер ДВА: Номинальная мощьность динамика 250Вт, у меня усилок на 150Вт. Значит ли это что можно делать меньшй объем?

нет

Цитата:

С учетом того что динамик будет играть не на полную свою мощьность или объем ЗЯ не должен зависить от мощьности на которой будет играть динамик?

тип акустического оформления и объем пространства за диффузоров никак не зависит от подводящей мощности и обусловлен только параметрами конкретной динамической головки

blgorka · 02.03.2011, 12:53

Есть два графика АЧХ, для 45л и 23л.

Из этих графиков можно какой вывод сделать, где он лучше будет играть низы или хызы

?

Меня его игра и в 16л устраивала, х.з., наверное такой слух хороший

. Но делая новый корпус, хотелось бы сделать что-то теоретически лучше. Главная проблема - при попытке сделать лучше, не сделать хуже

blgorka · 02.03.2011, 12:55

Или надо просто оставлять свои получившиеся 22-24л и переставать насиловать мозг?

blgorka · 02.03.2011, 13:07

И еще вопрос, проклеить ли корпус изнутри СТП или есть какие-то еще лучшие идеи? А то как-то задняя стекловолоконная стенка сильно звенящая получилось, по сравнению с МДФ из которого боковые и передняя стенка

K.O.S. · 02.03.2011, 14:30

Цитата:

Сообщение от blgorka

И еще вопрос, проклеить ли корпус изнутри СТП или есть какие-то еще лучшие идеи? А то как-то задняя стекловолоконная стенка сильно звенящая получилось, по сравнению с МДФ из которого боковые и передняя стенка

Обязательно завибрировать! шумка - без толку.

blgorka · 09.03.2011, 17:42

Шо-то насчитал... Судя по графику, в теории должно быть лучше чем было

С учетом heavy-задемпфированного ЗЯ, оптимальный объем 34л. эта прога насчитала. Странно, но производитель тоже такой же объем рекомендует

Заднюю стенку стекловолоконную обклеил СТПхой 2.3мм в 2 слоя. И купил синтепона, тоже стенки внутри планирую обшить.

K.O.S. · 11.03.2011, 23:42

Цитата:

Сообщение от blgorka

Шо-то насчитал... Судя по графику, в теории должно быть лучше чем было

С учетом heavy-задемпфированного ЗЯ, оптимальный объем 34л. эта прога насчитала. Странно, но производитель тоже такой же объем рекомендует

Заднюю стенку стекловолоконную обклеил СТПхой 2.3мм в 2 слоя. И купил синтепона, тоже стенки внутри планирую обшить.

А ты обратил внимание, что QTC - добротность ЗЯ у тебя выходит 1.0!!!! это что типа Баттерворт больше не рулит? Должна быть ниже!!! 0.707 - 0.9. Или это ты преднамеренно для хэви мэтал???

blgorka · 09.03.2011, 18:13

Саб пока что получается такой:

Усилок получился таким, будет висеть на спинке задней сидухи, рядом с основным усем:

blgorka · 12.03.2011, 11:49

Что такое Баттерворт?

blgorka · 12.03.2011, 11:56

Вчера таки поставил этот "стелс" в машину и подключил. Плохо что это все пьяный делал. Пол часа крутил регуляторы и менял песни и ничего не выходило. То его мало, то его много. Получилось как-то настроить на оптимум и вылезла проблема - он играл явно сзади. Хоть обрезал его сверху, хоть не обрезал - сзади и все. Пошел дальше бухать. А сутра протрезвел и поменял сигнальные тюльпаны местами и о чудо, заиграл запиписечно. Лучше чем было раньше это стопудов, значит основная цель достигнута, хуже не стало точно, даже лучше стало...Вечером выложу фотки...

SNAKE · 12.03.2011, 12:05

Цитата:

Сообщение от blgorka

Вчера таки поставил этот "стелс" в машину и подключил. Плохо что это все пьяный делал. Пол часа крутил регуляторы и менял песни и ничего не выходило. То его мало, то его много. Получилось как-то настроить на оптимум и вылезла проблема - он играл явно сзади. Хоть обрезал его сверху, хоть не обрезал - сзади и все. Пошел дальше бухать. А сутра протрезвел и поменял сигнальные тюльпаны местами и о чудо, заиграл запиписечно. Лучше чем было раньше это стопудов, значит основная цель достигнута, хуже не стало точно, даже лучше стало...Вечером выложу фотки...

Какие такие тюльпаны?

Если лево с право-то сабу это монописуально...

blgorka · 12.03.2011, 12:01

Получилось следующее:

13.02.2011, 11:35	#1
blgorka Адрес: Харьков, Пятихатки Сообщений: 8,068 Машина: Subaru Impreza GT Turbo Длина: 15570мкм Диаметр: 31мм	Об усилителе в корпусе саба (Попытка сделать "стелс") Разломал свой KICX 300BA, это активный саб был. По-тихоньку делаю корпус "стелс" под то что извлек с этого Кикса. Т.е. под этот же динамик, под этот же усь. Т.е. тоже будет активный. Вопрос таков: разломав корпус, я обнаружил перегородку которая отделяла обьем под динамик и под электронику. Нужно ли точно также отделять перегородкой в новом корпусе место где стоит электроника или это не обязательно? Заодно посчитал обьем ящика стандартного 16л. Под этот динамик рекомендуется 34л... __________________ "Субару - не машина"? Да, это состояние души. Последний раз редактировалось blgorka; 09.03.2011 в 18:14.

13.02.2011, 14:35	#3
blgorka Адрес: Харьков, Пятихатки Сообщений: 8,068 Машина: Subaru Impreza GT Turbo Длина: 15570мкм Диаметр: 31мм	зачем же они тогда там сделали перегородку, тем самым украв обьем... __________________ "Субару - не машина"? Да, это состояние души.

13.02.2011, 14:37	#4
SNAKE ♂ Адрес: Днепропетровск Сообщений: 3,863 Машина: Hyundai Getz 1,6 Длина: 15690мкм Диаметр: 39мм	а ты представь какое давление внутри ящика и как оно будет на плату давить? Там ящик вроде фазиковый был? __________________ что бы иметь ангельский характер, нужно иметь дьявольское терпение

20.02.2011, 14:35	#7
Lambert ♂ Адрес: Київ, Борщагівка Возраст: 44 Сообщений: 3,108 Машина: ZAZ 1142 903cc 1995 Длина: 2810мкм Диаметр: 38мм	Усилитель в корпусе саба будет греть воздух внутри, что не есть гуд - уйдут параметры системы дин-ящик в случае активных "сабов" это приближенно допустимо - мощности там небольшие и качеством звучания активные пукалки не отличаются __________________ Horsepower is - how fast you hit the wall. Torque is - how far you take the wall with you

20.02.2011, 14:51	#9
Lambert ♂ Адрес: Київ, Борщагівка Возраст: 44 Сообщений: 3,108 Машина: ZAZ 1142 903cc 1995 Длина: 2810мкм Диаметр: 38мм	нормальных активных сабов не бывает но если пассивное охлаждение вне рабочего объема - это, несомненно, лучше __________________ Horsepower is - how fast you hit the wall. Torque is - how far you take the wall with you

13.02.2011, 13:41	#2
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	А электронике по моему пофигу.

20.02.2011, 15:27	#11
blgorka Адрес: Харьков, Пятихатки Сообщений: 8,068 Машина: Subaru Impreza GT Turbo Длина: 15570мкм Диаметр: 31мм	Понял, спасибо. Под усилитель и регуляторы сделал отдельный корпус, его прикреплю на спинке сиденья, рядом с основным усем и к ящуку пойдут только провода на головку... Так проще и вроде бы лучше... __________________ "Субару - не машина"? Да, это состояние души.

02.03.2011, 12:33	#12
blgorka Адрес: Харьков, Пятихатки Сообщений: 8,068 Машина: Subaru Impreza GT Turbo Длина: 15570мкм Диаметр: 31мм	Еще вопросы образовались... В стандартном ящике было 16л, даже 15.4, я уже писал. Находил тест этого саба, с графиками и прочими замерами. Вывод той статьи - "далеко не каждый динамик способен хорошо играть в 16л". Напомню, производителем рекомендуется 34л. Нашел другую статью с тестми этого динамика. Вывод той статьи: "Заявленые характеристики достигаются уже в объеме 23л и практически не отличаются от ЗЯ объемом 34л". Вчера померял свой ящик. 22л воды влезло, ну и еще пару литров можно было бы впихнуть. Вопрос номер РАЗ: Если динамик играет хорошо в 16л, еще лучше в 23л и вообще отлично в 34л, то есть ли тут линейная зависимость? Т.е. он может хорошо играть в 16л, 23л и 34л, но плохо например в 20л и 30л? Или от 16л до 34л ему будет нормально? Вопрос номер ДВА: Номинальная мощьность динамика 250Вт, у меня усилок на 150Вт. Значит ли это что можно делать меньшй объем? С учетом того что динамик будет играть не на полную свою мощьность или объем ЗЯ не должен зависить от мощьности на которой будет играть динамик? __________________ "Субару - не машина"? Да, это состояние души.

02.03.2011, 12:53	#15
blgorka Адрес: Харьков, Пятихатки Сообщений: 8,068 Машина: Subaru Impreza GT Turbo Длина: 15570мкм Диаметр: 31мм	Есть два графика АЧХ, для 45л и 23л. Из этих графиков можно какой вывод сделать, где он лучше будет играть низы или хызы ? Меня его игра и в 16л устраивала, х.з., наверное такой слух хороший . Но делая новый корпус, хотелось бы сделать что-то теоретически лучше. Главная проблема - при попытке сделать лучше, не сделать хуже __________________ "Субару - не машина"? Да, это состояние души. Последний раз редактировалось blgorka; 02.03.2011 в 13:16.

02.03.2011, 12:55	#16
blgorka Адрес: Харьков, Пятихатки Сообщений: 8,068 Машина: Subaru Impreza GT Turbo Длина: 15570мкм Диаметр: 31мм	Или надо просто оставлять свои получившиеся 22-24л и переставать насиловать мозг? __________________ "Субару - не машина"? Да, это состояние души.

02.03.2011, 13:07	#17
blgorka Адрес: Харьков, Пятихатки Сообщений: 8,068 Машина: Subaru Impreza GT Turbo Длина: 15570мкм Диаметр: 31мм	И еще вопрос, проклеить ли корпус изнутри СТП или есть какие-то еще лучшие идеи? А то как-то задняя стекловолоконная стенка сильно звенящая получилось, по сравнению с МДФ из которого боковые и передняя стенка __________________ "Субару - не машина"? Да, это состояние души.

09.03.2011, 17:42	#19
blgorka Адрес: Харьков, Пятихатки Сообщений: 8,068 Машина: Subaru Impreza GT Turbo Длина: 15570мкм Диаметр: 31мм	Шо-то насчитал... Судя по графику, в теории должно быть лучше чем было С учетом heavy-задемпфированного ЗЯ, оптимальный объем 34л. эта прога насчитала. Странно, но производитель тоже такой же объем рекомендует Заднюю стенку стекловолоконную обклеил СТПхой 2.3мм в 2 слоя. И купил синтепона, тоже стенки внутри планирую обшить. __________________ "Субару - не машина"? Да, это состояние души. Последний раз редактировалось blgorka; 09.03.2011 в 18:00.

09.03.2011, 18:13	#21
blgorka Адрес: Харьков, Пятихатки Сообщений: 8,068 Машина: Subaru Impreza GT Turbo Длина: 15570мкм Диаметр: 31мм	Саб пока что получается такой: Усилок получился таким, будет висеть на спинке задней сидухи, рядом с основным усем: __________________ "Субару - не машина"? Да, это состояние души. Последний раз редактировалось blgorka; 09.03.2011 в 18:15.

12.03.2011, 11:49	#22
blgorka Адрес: Харьков, Пятихатки Сообщений: 8,068 Машина: Subaru Impreza GT Turbo Длина: 15570мкм Диаметр: 31мм	Что такое Баттерворт? __________________ "Субару - не машина"? Да, это состояние души.

12.03.2011, 11:56	#23
blgorka Адрес: Харьков, Пятихатки Сообщений: 8,068 Машина: Subaru Impreza GT Turbo Длина: 15570мкм Диаметр: 31мм	Вчера таки поставил этот "стелс" в машину и подключил. Плохо что это все пьяный делал. Пол часа крутил регуляторы и менял песни и ничего не выходило. То его мало, то его много. Получилось как-то настроить на оптимум и вылезла проблема - он играл явно сзади. Хоть обрезал его сверху, хоть не обрезал - сзади и все. Пошел дальше бухать. А сутра протрезвел и поменял сигнальные тюльпаны местами и о чудо, заиграл запиписечно. Лучше чем было раньше это стопудов, значит основная цель достигнута, хуже не стало точно, даже лучше стало...Вечером выложу фотки... __________________ "Субару - не машина"? Да, это состояние души.

12.03.2011, 12:01	#25
blgorka Адрес: Харьков, Пятихатки Сообщений: 8,068 Машина: Subaru Impreza GT Turbo Длина: 15570мкм Диаметр: 31мм	Получилось следующее: __________________ "Субару - не машина"? Да, это состояние души.