ЭППХ для газа. Дубль три.

Igor_Slavuta · 20.12.2011, 14:18

Вообщем, всё мне не дает покоя отсутствие ЭППХ для ГБО.

Мусолили всем форумом, мусолили... Всё уперлось в отсутствие подходящего клапана с большим проходным сечением...

Вообщем меня осенило!!!

Берем обычный краник печки (пофиг чьей машины).

Например этот:

ценник девайса = 25грн

Тулим к нему напрямую (извращенцы могут через тросики) актюатор от сигналки:

цена в районе 15-30грн...

И вуаля - у нас клапан...

Осталось только продумать схему управления актюатором.

Обсуждаем?

IBAH · 20.12.2011, 14:38

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta

Вообщем, всё мне не дает покоя отсутствие ЭППХ для ГБО.

Мусолили всем форумом, мусолили... Всё уперлось в отсутствие подходящего клапана с большим проходным сечением...

Вообщем меня осенило!!!

Берем обычный краник печки (пофиг чьей машины).

Например этот:

ценник девайса = 25грн

Тулим к нему напрямую (извращенцы могут через тросики) актюатор от сигналки:

цена в районе 15-30грн...

И вуаля - у нас клапан...

Осталось только продумать схему управления актюатором.

Обсуждаем?

я уже высказывался по этому вопросу...
РХХ от ЗМЗ406(волга, газель)
небольшой тюнинг и вперед...

а по сабжу - хрень!!!
ресурс краника одно переключение
да еще система управления...

Igor_Slavuta · 20.12.2011, 15:15

Цитата:

Сообщение от IBAH

я уже высказывался по этому вопросу...
РХХ от ЗМЗ406(волга, газель)
небольшой тюнинг и вперед...

Да он стоит хрен знает сколько

http://www.detali.zp.ua/shop/gaz-cars/13/13t_64581.html

IBAH · 20.12.2011, 15:35

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta

Да он стоит хрен знает сколько

http://www.detali.zp.ua/shop/gaz-cars/13/13t_64581.html

искать на помойках...

инжекторщики их как правило тупо меняют, а можно востановить

Eugene Saint · 20.12.2011, 14:59

да, ресурс не большой получится.
была как-то идея редуктор отключать))) не вышло(

vasylms · 20.12.2011, 16:07

Цитата:

Сообщение от Eugene Saint

да, ресурс не большой получится.
была как-то идея редуктор отключать))) не вышло(

А почему не вышло?
Я себе на втором поколении делал и работало.

VDM · 20.12.2011, 15:52

ЭПХХ из моего опыта дает дает на газу 0.5-0.7 литра экономии даже по трассе когда едиш в потоке под 100 км/час в левой полосе и вместо притормаживания просто отпускаеш педаль газа. Причем стабильно... На некоторых режимах вообще до 1 литра естествено в городе.
Основная проблема это быстрота отключения и быстрота включения - тут форсунки вне конкуренции....

Eugene Saint · 20.12.2011, 16:54

не успевал редуктор... глохла машинка
экспериментировал на 1-м поколении
на втором там же программный cut-off есть, правда совсем закрыть моторчик тоже нельзя(

СБорисов · 20.12.2011, 19:04

Цитата:

Сообщение от Eugene Saint

не успевал редуктор... глохла машинка
экспериментировал на 1-м поколении
на втором там же программный cut-off есть, правда совсем закрыть моторчик тоже нельзя(

Ставил порог 1400-1800 так глохла иногда машинка при включении ЭППХ, поставил 1800-2000 перестала глохнуть на газу, стоит редуктор с клапаном на паровой фазе между 1 и 2 ступенями (BRC Techno).
Если редуктор переливает так при отключении ЭППХ происходит толчок когда газ в мотор идти начинает.

vasylms · 23.12.2011, 11:23

Цитата:

Сообщение от Eugene Saint

не успевал редуктор... глохла машинка
экспериментировал на 1-м поколении
на втором там же программный cut-off есть, правда совсем закрыть моторчик тоже нельзя(

У меня славута была на метане. Там жидкой фази нет и редуктор успевал.
Всё работало так же как и на бензине.

СБорисов · 20.12.2011, 18:49

В предыдущих дублях описано как сделать на электронном редукторе, реле параллельно клапану карбюратора, а контактом управляем клапаном на редукторе. Это для тех редукторов у которых стоит клапан на паровой фазе (между 1 и 2 ступенями) у меня такой BRC Techno например.
Для вакуумных используем клапан разгрузочный в магистраль вакуумную как у 2105.
А теперь про те редукторы у которых нет вакуумной трубки и клапана в паровой фазе: Использовать предложенное Igor_Slavuta считаю не целесообразным, хотя мысль присутствует, предлагаю два варианта: 1 от старых фордов РХХ он там простой сделан как электроклапан (по моему такое и в ауди было). Второй вариант: Стиралка автомат, проблема с катушкой она там на 220, но легко перематывается, кому интересно расскажу в личке.

Igor_Slavuta · 20.12.2011, 19:22

Цитата:

Сообщение от СБорисов

Второй вариант: Стиралка автомат, проблема с катушкой она там на 220, но легко перематывается, кому интересно расскажу в личке.

Там заумный клапан, в закрытом состоянии удерживается давлением воды. Открывается тоже давлением. Спецом купил б/у на блошином рынке. Разбирал для изучения. Так, что отпадает.

**Storag** · 27.12.2011, 15:27

Цитата:

Сообщение от СБорисов

Для вакуумных используем клапан разгрузочный в магистраль вакуумную как у 2105.

Не катит, вакуум то остается. Воздух тянет в коллектор, и если перекрыть трубку то разрежение останется, редуктор не выключится. Надо не просто перекрывать вакуум а и открывать проход атмосферного воздуха в сторону редуктора. Кстати, не раз замечал что если вакуумный редуктор начал работать то вакуум отключаеш а он продолжает давать газ. И так пока зажигание не выключиш. Потом включаеш - газ не шипит, надо вакуум ему дать.
а в принципе есть в списке продукции BRC система принудительного ХХ, клапан там как надо. Электронику же можно не брать, слишком дорого все в комплекте.

dvv1122 · 02.01.2012, 21:14

Цитата:

Сообщение от СБорисов

В предыдущих дублях описано как сделать на электронном редукторе, реле параллельно клапану карбюратора, а контактом управляем клапаном на редукторе. Это для тех редукторов у которых стоит клапан на паровой фазе (между 1 и 2 ступенями) у меня такой BRC Techno например.
Для вакуумных используем клапан разгрузочный в магистраль вакуумную как у 2105.
А теперь про те редукторы у которых нет вакуумной трубки и клапана в паровой фазе: Использовать предложенное Igor_Slavuta считаю не целесообразным, хотя мысль присутствует, предлагаю два варианта: 1 от старых фордов РХХ он там простой сделан как электроклапан (по моему такое и в ауди было). Второй вариант: Стиралка автомат, проблема с катушкой она там на 220, но легко перематывается, кому интересно расскажу в личке.

как найти придедущие дубли эппх? про електроный редуктор

СБорисов · 20.12.2011, 19:46

Варианты разные видел, есть и такие, есть и просто запорные, как нужно, Я подобный купил, но он с малым проходным, видел латунные с проходным около10 мм, на концах внутренняя резьба и катушка, похож по принципу на чугунный 3/4 только маленький и вместо винта катушка. Ищите.

Karalex · 20.12.2011, 22:07

Я может что не так понял. А клапан ЭПХХ от ваза в вакуум от коллектора к редуктору не проходит? Вроде где то обсуждалось. Даже клапан уже купил, но как то не сложилось пока инсталировать.

Igor_Slavuta · 20.12.2011, 22:23

Вазовский имеет малое сечение, нада 2-3 шт через разветвительную систему тулить.

Karalex · 20.12.2011, 22:28

У меня там штуцер не толстый и шланг тонкий. Типа как под этот самый клапанок. А зачем там толстый? Чтоб оперативней реагировало?

Igor_Slavuta · 20.12.2011, 22:39

Это шо вакуумный клапан на редукторе? Тогда пойдет и один.

Я хочу отсекать подачу газа в 10-15см от врезки. Тогда в МПСЗ можна выставить очень низкие обороты включения клапана.

Karalex · 20.12.2011, 22:49

Ну у меня тоже Maya стоит, но пока над этим не умничал много. Все не успеваю. Делаю себе двигатель другой и тут у меня коробка забряжчала. На месте, первая и вторая - тарахтят. 3 и 4 - нормально относительно. Надо срочно двиг делать. Чтоб две работы сразу сделать.

СБорисов · 21.12.2011, 00:25

Игорь поставьте вашу систему на печку, будет больше толку от сего девайса, если вы его уже купили.
А на подачу газа поставьте клапан для жидкой фазы, только выбросьте из него фильтр, он работать будет. И проходное сечение у него достаточное.

Karalex для вакуумного редуктора на трубку вакуума из коллектора ставиться тройник и клапан для ВАЗовскго ЭППХ, для отключения подачи газа надо чтобы клапан срабатывал, он тогда разгерметизирует вакуумную магистраль и подача газа из редуктора прекращается. система работает как бы наоборот, если в электронном редукторе и в случае с подачей газа клапан отключается, то для вакуумного он должен включиться.

Igor_Slavuta · 22.12.2011, 14:09

Если долго мучаться что-нибудь получится...

Вот выкладываю драйвер+прошива+плата для управления актюатором. Сигнал берется с клапана ЭППХ бенза. На актуатор подается сигнал в течении 0.3сек. Думаю этого достаточно что-бы актюатор закрыл или открыл задвижку клапана.

Мож кто-то заинтересуется таким подарочком под елочку

Данные материалы выложены для некомерческого пользования. Все права на продажу данных изделий оставляю за собой.

PS. Что-бы не получилось как с БК для МПСЗ.

СБорисов · 22.12.2011, 14:32

Интересненько, а может и под РХХ можно приколхозить такое? или под дозатор по схеме: ХХ, РХ, ППХ.

Igor_Slavuta · 22.12.2011, 14:40

На дозаторе использется шаговый движек... Эта схема не пойдет.

Её с добавлением цифрового датчика температуры + изменение прошивки можна использовать в виде системы управления температурой в салоне авто.

СБорисов · 22.12.2011, 15:37

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta

Её с добавлением цифрового датчика температуры + изменение прошивки можна использовать в виде системы управления температурой в салоне авто.

Уже хочу.

20.12.2011, 14:18	#1
Igor_Slavuta ? Адрес: Сосед Сифона и Бороды Сообщений: 3,151 Машина: Ксюха узбечка Длина: 14980мкм Диаметр: 34мм	ЭППХ для газа. Дубль три. Вообщем, всё мне не дает покоя отсутствие ЭППХ для ГБО. Мусолили всем форумом, мусолили... Всё уперлось в отсутствие подходящего клапана с большим проходным сечением... Вообщем меня осенило!!! Берем обычный краник печки (пофиг чьей машины). Например этот: ценник девайса = 25грн Тулим к нему напрямую (извращенцы могут через тросики) актюатор от сигналки: цена в районе 15-30грн... И вуаля - у нас клапан... Осталось только продумать схему управления актюатором. Обсуждаем?

20.12.2011, 22:07	#16
Karalex Адрес: Ровно Возраст: 59 Сообщений: 476 Машина: KadettD 1982г 1,2 карб/пропан Длина: 1130мкм Диаметр: 28мм	Я может что не так понял. А клапан ЭПХХ от ваза в вакуум от коллектора к редуктору не проходит? Вроде где то обсуждалось. Даже клапан уже купил, но как то не сложилось пока инсталировать. __________________ 063-853-66три6 МПСЗ MaYa статика + STAG50 лямбдаконтроль

20.12.2011, 22:28	#18
Karalex Адрес: Ровно Возраст: 59 Сообщений: 476 Машина: KadettD 1982г 1,2 карб/пропан Длина: 1130мкм Диаметр: 28мм	У меня там штуцер не толстый и шланг тонкий. Типа как под этот самый клапанок. А зачем там толстый? Чтоб оперативней реагировало? __________________ 063-853-66три6 МПСЗ MaYa статика + STAG50 лямбдаконтроль

20.12.2011, 22:39	#19
Igor_Slavuta ? Адрес: Сосед Сифона и Бороды Сообщений: 3,151 Машина: Ксюха узбечка Длина: 14980мкм Диаметр: 34мм	Это шо вакуумный клапан на редукторе? Тогда пойдет и один. Я хочу отсекать подачу газа в 10-15см от врезки. Тогда в МПСЗ можна выставить очень низкие обороты включения клапана. Последний раз редактировалось Igor_Slavuta; 20.12.2011 в 22:43.

20.12.2011, 22:49	#20
Karalex Адрес: Ровно Возраст: 59 Сообщений: 476 Машина: KadettD 1982г 1,2 карб/пропан Длина: 1130мкм Диаметр: 28мм	Ну у меня тоже Maya стоит, но пока над этим не умничал много. Все не успеваю. Делаю себе двигатель другой и тут у меня коробка забряжчала. На месте, первая и вторая - тарахтят. 3 и 4 - нормально относительно. Надо срочно двиг делать. Чтоб две работы сразу сделать. __________________ 063-853-66три6 МПСЗ MaYa статика + STAG50 лямбдаконтроль

20.12.2011, 14:59	#5
Eugene Saint ♂ Адрес: Украина, Днепродзержинск Возраст: 46 Сообщений: 809 Машина: Таврия 1,2 МПСЗ_1+СПИРТ(М+Э) Длина: 2690мкм Диаметр: 35мм	да, ресурс не большой получится. была как-то идея редуктор отключать))) не вышло(

20.12.2011, 15:52	#7
VDM Адрес: Kiev Svjatoshino Возраст: 43 Сообщений: 3,189 Машина: Geely Длина: 4000мкм Диаметр: 35мм	ЭПХХ из моего опыта дает дает на газу 0.5-0.7 литра экономии даже по трассе когда едиш в потоке под 100 км/час в левой полосе и вместо притормаживания просто отпускаеш педаль газа. Причем стабильно... На некоторых режимах вообще до 1 литра естествено в городе. Основная проблема это быстрота отключения и быстрота включения - тут форсунки вне конкуренции....

20.12.2011, 16:54	#8
Eugene Saint ♂ Адрес: Украина, Днепродзержинск Возраст: 46 Сообщений: 809 Машина: Таврия 1,2 МПСЗ_1+СПИРТ(М+Э) Длина: 2690мкм Диаметр: 35мм	не успевал редуктор... глохла машинка экспериментировал на 1-м поколении на втором там же программный cut-off есть, правда совсем закрыть моторчик тоже нельзя(

20.12.2011, 18:49	#11
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	В предыдущих дублях описано как сделать на электронном редукторе, реле параллельно клапану карбюратора, а контактом управляем клапаном на редукторе. Это для тех редукторов у которых стоит клапан на паровой фазе (между 1 и 2 ступенями) у меня такой BRC Techno например. Для вакуумных используем клапан разгрузочный в магистраль вакуумную как у 2105. А теперь про те редукторы у которых нет вакуумной трубки и клапана в паровой фазе: Использовать предложенное Igor_Slavuta считаю не целесообразным, хотя мысль присутствует, предлагаю два варианта: 1 от старых фордов РХХ он там простой сделан как электроклапан (по моему такое и в ауди было). Второй вариант: Стиралка автомат, проблема с катушкой она там на 220, но легко перематывается, кому интересно расскажу в личке.

20.12.2011, 19:46	#15
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Варианты разные видел, есть и такие, есть и просто запорные, как нужно, Я подобный купил, но он с малым проходным, видел латунные с проходным около10 мм, на концах внутренняя резьба и катушка, похож по принципу на чугунный 3/4 только маленький и вместо винта катушка. Ищите.

20.12.2011, 22:23	#17
Igor_Slavuta ? Адрес: Сосед Сифона и Бороды Сообщений: 3,151 Машина: Ксюха узбечка Длина: 14980мкм Диаметр: 34мм	Вазовский имеет малое сечение, нада 2-3 шт через разветвительную систему тулить.

21.12.2011, 00:25	#21
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Игорь поставьте вашу систему на печку, будет больше толку от сего девайса, если вы его уже купили. А на подачу газа поставьте клапан для жидкой фазы, только выбросьте из него фильтр, он работать будет. И проходное сечение у него достаточное. Karalex для вакуумного редуктора на трубку вакуума из коллектора ставиться тройник и клапан для ВАЗовскго ЭППХ, для отключения подачи газа надо чтобы клапан срабатывал, он тогда разгерметизирует вакуумную магистраль и подача газа из редуктора прекращается. система работает как бы наоборот, если в электронном редукторе и в случае с подачей газа клапан отключается, то для вакуумного он должен включиться.

22.12.2011, 14:32	#23
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Интересненько, а может и под РХХ можно приколхозить такое? или под дозатор по схеме: ХХ, РХ, ППХ.

22.12.2011, 14:40	#24
Igor_Slavuta ? Адрес: Сосед Сифона и Бороды Сообщений: 3,151 Машина: Ксюха узбечка Длина: 14980мкм Диаметр: 34мм	На дозаторе использется шаговый движек... Эта схема не пойдет. Её с добавлением цифрового датчика температуры + изменение прошивки можна использовать в виде системы управления температурой в салоне авто.