Жуем ПДД

ParSer · 07.02.2012, 12:52

Не курим, а именно жуем неоднозначности, непонятки, или просто разжёвуем для даунов.

Жевачко номер рас:

Цитата:

Объясните, пожалуйста, ситуацию с т-образном перекрестком:
Односторонняя дорога, упирающаяся в т-образный перекресток, без дорожной разметки и указателей движение по полосам, стоит только знак: “главная дорога” и “направление главной дороги - налево”, визуально по ширине легко ее оценить в 3 полосы, плюс по главной дороге идет маршрут троллейбуса.
Вопрос: при повороте налево по главной дороге можно поворачивать только из крайней левой или и из средней полосы как это делает троллейбус? Вопрос очень актуальный, так как за поворотом часто стоят сотрудники гаи. Заранее спасибо за ответ.

Цитата:

Максим, не понял. Как гаишники предъявляют обвинения, если нет разметки? На глазок что ли? Троллейбус ориентиром для вас не является, у него радиус поворота несколько иной. ПЖЛ, подробнее о действиях ГАИ. А вообще то поворачивать надо из левой, если нет знака направления движения по полосам, это ж очевидно.

Цитата:

Основная масса машин двигаясь по односторонней дороге упираясь в т образный перекресток поворачивает налево по главной дороге, а так как дорога позволяет перед перекрестком выстраиваться в 3 ряда то с правого ряда машины поворачивают направо, а с левого и среднего ряда налево по главной дороге, вот тех кто повернул налево со среднего ряда и останавливает гаи. (без поворота налево со средней полосы на перекрестке образовывались бы пробки т. к. поток машин достаточно велик особенно в час пик). Если были в Харькове то это перекресток ул. Плановой и улицы Володарского, меня там еще не останавливали, хотя сам изредка поворачиваю со среднего ряда, но стоят там гаи часто может кто из Харькова там попадался пусть отпишет здесь, на что гаи там ловят.

(с)autocentre.ua В там эту тему зовалиле.

И все-таки можно ли придумать для гайцев канающую отмазку при повороте со среднего ряда? Или выход один-посредством автоклуба канючить у богов установку знаков 5.16?

Sergey_K · 07.02.2012, 13:15

Цитата:

Сообщение от ParSer

Не курим, а именно жуем неоднозначности, непонятки, или просто разжёвуем для даунов.

Жевачко номер рас:

(с)autocentre.ua В там эту тему зовалиле.

И все-таки можно ли придумать для гайцев канающую отмазку при повороте со среднего ряда? Или выход один-посредством автоклуба канючить у богов установку знаков 5.16?

для отмазок нужны адвокаты !

HarleyDavidson · 07.02.2012, 13:23

типичный случай - перекресток Конева - Полтавский шлях. по правилам, там поворот налево можно делать лишь с трамвайной линии (о чем мало кто знает), но, фактически, дорога там настолько широкая, что можно поворачивать налево в 3 ряда, тем более, что выезжаем мы на многополосный Полтавский. мне, например, удобнее было бы поворачивать из среднего ряда Конева, сразу оказываясь в крайнем правом Полтавского, чтоб на вокзале уйти на Красноармейскую без лишних перестроений

Sergey_K · 07.02.2012, 14:35

Цитата:

Сообщение от HarleyDavidson

типичный случай - перекресток Конева - Полтавский шлях. по правилам, там поворот налево можно делать лишь с трамвайной линии (о чем мало кто знает), но, фактически, дорога там настолько широкая, что можно поворачивать налево в 3 ряда, тем более, что выезжаем мы на многополосный Полтавский. мне, например, удобнее было бы поворачивать из среднего ряда Конева, сразу оказываясь в крайнем правом Полтавского, чтоб на вокзале уйти на Красноармейскую без лишних перестроений

в 3 ряда налево поворачивать нельзя - там знак поворот налево или направо.прямо-въезд запрещен (к РОВД). так что из крайнего правого ряда - только направо. среднего ряда там и нет - потому что знак поворот налево или направо.итого - поворот налево из левого ряда. вопрос в повороте с трамвайных путей - спорный, потому что из левого ряда нет движения прямо, а среднего ряда просто нет - потому что знак поворот налево или направо.

smart_f · 07.02.2012, 17:13

Цитата:

Сообщение от HarleyDavidson

типичный случай - перекресток Конева - Полтавский шлях. по правилам, там поворот налево можно делать лишь с трамвайной линии (о чем мало кто знает), но, фактически, дорога там настолько широкая, что можно поворачивать налево в 3 ряда, тем более, что выезжаем мы на многополосный Полтавский. мне, например, удобнее было бы поворачивать из среднего ряда Конева, сразу оказываясь в крайнем правом Полтавского, чтоб на вокзале уйти на Красноармейскую без лишних перестроений

А я там всегда поворачиваю с рельс (чтобы не нарушать и объехать очередь нарушающих), а потом перед каким-то тихоходом ухожу в крайний правый, так как он едет быстрее...
Т. о. оба перекрестка проходятся за 2 минуты, против 10 минут "как все".

Белый Таврон · 07.02.2012, 17:41

Такая же ситуация на кругу 24 троллейбуса, перекресток 50 лет влксм и салтовское шоссе. 3 полосы упираются в Т-образный перекресток. Пересечение с односторонними дорогами - направо на салтогвское в сторону города и налево в сторону кулиничей/окружной. вопрос - нафига тогда там 3 полосы? Я часто там с среднего ряда, как и все, поворачивал налево

RSQ · 10.02.2012, 18:12

Цитата:

Сообщение от smart_f

А я там всегда поворачиваю с рельс (чтобы не нарушать и объехать очередь нарушающих), а потом перед каким-то тихоходом ухожу в крайний правый, так как он едет быстрее...
Т. о. оба перекрестка проходятся за 2 минуты, против 10 минут "как все".

поворачивая с рельс как раз вы и нарушаете, т.к. в правилах указано, что в случае отсутствия разметки и если позволяет ширина дороги (а она там позволяет) можно двигаться не более чем в 2 ряда, курите ПДД

Белый Таврон · 10.02.2012, 20:40

Цитата:

Сообщение от RSQ

что в случае отсутствия разметки и если позволяет ширина дороги (а она там позволяет) можно двигаться не более чем в 2 ряда, курите ПДД

какой это пункт правил?

Белый Таврон · 10.02.2012, 20:54

Цитата:

Сообщение от RSQ

поворачивая с рельс как раз вы и нарушаете

11.8. Поворот ліворуч або розворот повинні виконуватися з
трамвайної колії попутного напрямку, розташованої на одному рівні
з проїзною частиною для нерейкових транспортних засобів, якщо
інший порядок руху не передбачено дорожніми знаками 5.16, 5.18
(див. додаток 1) або розміткою 1.18 (див. додаток 2)
( 306а-2001-п ).

В усіх випадках не повинно створюватися перешкод для руху
трамвая.

**Андрей Олегович** · 11.02.2012, 19:01

Цитата:

Сообщение от RSQ

поворачивая с рельс как раз вы и нарушаете

О!
Вот и первая кандидатура на пересдачу

Rostracer · 12.02.2012, 15:33

Цитата:

Сообщение от RSQ

поворачивая с рельс как раз вы и нарушаете, т.к. в правилах указано, что в случае отсутствия разметки и если позволяет ширина дороги (а она там позволяет) можно двигаться не более чем в 2 ряда, курите ПДД

Тебе процитировать ПДД?

HarleyDavidson · 07.02.2012, 14:40

фактически, там 3 ряда. правый ряд для поворота направо, средний ряд непонятно для чего, и левый ряд, он же трамвайная линия,для поворота налево (это если по правилам поворачивать)

Ветал · 07.02.2012, 14:44

Цитата:

Сообщение от HarleyDavidson

фактически, там 3 ряда. правый ряд для поворота направо, средний ряд непонятно для чего, и левый ряд, он же трамвайная линия,для поворота налево (это если по правилам поворачивать)

накаркайте пилять еще тут мне гаишнегов.

Sergey_K · 07.02.2012, 14:53

Цитата:

Сообщение от Ветал

накаркайте пилять еще тут мне гаишнегов.

они часто после поврота возле пожарки стоят и без этого

Sergey_K · 07.02.2012, 14:52

Цитата:

Сообщение от HarleyDavidson

фактически, там 3 ряда. правый ряд для поворота направо, средний ряд непонятно для чего, и левый ряд, он же трамвайная линия,для поворота налево (это если по правилам поворачивать)

а если по знакам - там два ряда на полосе для движ.нерельсовых трансп.средств. И ВСЁ ЯСНО для чего - если по знакам и по правилам поворачивать. вопрос поворота с трамв.рельсов-спорный

HarleyDavidson · 07.02.2012, 14:59

Цитата:

Сообщение от Sergey_K

а если по знакам - там два ряда на полосе для движ.нерельсовых трансп.средств. И ВСЁ ЯСНО для чего - если по знакам и по правилам поворачивать. вопрос поворота с трамв.рельсов-спорный

по каким знакам? там нет знака "движение по полосам", там только знак "направление движения"

Sergey_K · 07.02.2012, 15:12

Цитата:

Сообщение от HarleyDavidson

по каким знакам? там нет знака "движение по полосам", там только знак "направление движения"

знак 4.6 - движение направо или налево.
ПДД : раздел 4.Предписывающие знаки
Предписывающие знаки предназначены для ... , а также создания безопасных условий дорожного движения.

Если 3 ряда нерельсовых транспортных средств на перекрестке с поворотами налево и направо (нет движения прямо), и одновременный поворот налево из 3-х рядов - это безопасные условия дорожного движения, то тогда можно считать что знак 4.16 там лишний.

ParSer · 07.02.2012, 15:15

Цитата:

Сообщение от HarleyDavidson

и левый ряд, он же трамвайная линия,для поворота налево (это если по правилам поворачивать)

Да, но не забываем

Цитата:

11.8
..
..
В усіх випадках не повинно створюватися перешкод для руху
трамвая.

Sergey_K · 07.02.2012, 14:56

Цитата:

Сообщение от ParSer

Не курим, а именно жуем неоднозначности, непонятки, или просто разжёвуем для даунов.

Жевачко номер рас:
(с)autocentre.ua В там эту тему зовалиле.

И все-таки можно ли придумать для гайцев канающую отмазку при повороте со среднего ряда? Или выход один-посредством автоклуба канючить у богов установку знаков 5.16?

зачем канючить-делать нечего что ли?отмазки нужны сразу-шоб махнул ею и поехал дальше

HarleyDavidson · 07.02.2012, 15:32

Цитата:

10.4. Перед поворотом праворуч, ліворуч або розворотом водій
має завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній
частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків,
коли здійснюється поворот у разі в'їзду на перехрестя, де
організовано круговий рух, напрямок руху визначено дорожніми
знаками чи дорожньою розміткою або рух можливий лише в одному
напрямку, встановленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми
знаками чи розміткою.
...
За наявності трамвайної колії посередині проїзної частини
водій нерейкового транспортного засобу, що виконує поворот ліворуч
або розворот поза перехрестям, повинен дати дорогу трамваю.

Цитата:

11.8. По трамвайній колії попутного напрямку, розташованій на
одному рівні з проїзною частиною для нерейкових транспортних
засобів, дозволяється рух за умови, що це не заборонено дорожніми
знаками чи дорожньою розміткою

Цитата:

Поворот ліворуч або розворот повинні виконуватися з
трамвайної колії попутного напрямку, розташованої на одному рівні
з проїзною частиною для нерейкових транспортних засобів, якщо
інший порядок руху не передбачено дорожніми знаками 5.16, 5.18
(див. додаток 1) або розміткою 1.18 (див. додаток 2)
( 306а-2001-п ).

вопрос. для чего там средний ряд?

**Андрей Олегович** · 07.02.2012, 16:06

Цитата:

Сообщение от HarleyDavidson

вопрос. для чего там средний ряд?

Там троллейбусы едут прямо.

HarleyDavidson · 07.02.2012, 16:11

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович

Там троллейбусы едут прямо.

Вы, сцуко, гений.

Sergey_K · 07.02.2012, 16:52

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович

Там троллейбусы едут прямо.

Гений ! и еще машины с включенными спецсигналами - они едут куда хотят и как хотят

*Брюс* · 07.02.2012, 15:39

А вот почему бы не отправлять в ГАИ письма с просьбой разъяснить ньюансы относительно проезда того или иного отмороженного перекрёстка.
Вот, например, перекрёсток Гагарина и Кирова - поворот с Кирова на Гагарина в сторону Аэропорта. Народ поворачивает. Иногда там стоят ГАИшники и дрюкают. Однозначного ответа на вопрос можно поворачивать или нет я не услышал.
Регулярно раз в полгода всплывает такой вопрос на разных форумах.
А так бы была офоциальная бумага.
Да и ГАИшная канцелярия не сидели бы без дела.

HarleyDavidson · 07.02.2012, 15:41

Цитата:

Сообщение от Брюс

А вот почему бы не отправлять в ГАИ письма с просьбой разъяснить ньюансы относительно проезда того или иного отмороженного перекрёстка.
Вот, например, перекрёсток Гагарина и Кирова - поворот с Кирова на Гагарина в сторону Аэропорта. Народ поворачивает. Иногда там стоят ГАИшники и дрюкают. Однозначного ответа на вопрос можно поворачивать или нет я не услышал.
Регулярно раз в полгода всплывает такой вопрос на разных форумах.
А так бы была офоциальная бумага.
Да и ГАИшная канцелярия не сидели бы без дела.

они и щас не без дела, переживают за судьбу ивано-франковских гаишнегов

07.02.2012, 13:23	#3
HarleyDavidson ♂ Адрес: Харьков Сообщений: 6,818 Машина: серебристый велосипед Длина: 27650мкм Диаметр: 36мм	типичный случай - перекресток Конева - Полтавский шлях. по правилам, там поворот налево можно делать лишь с трамвайной линии (о чем мало кто знает), но, фактически, дорога там настолько широкая, что можно поворачивать налево в 3 ряда, тем более, что выезжаем мы на многополосный Полтавский. мне, например, удобнее было бы поворачивать из среднего ряда Конева, сразу оказываясь в крайнем правом Полтавского, чтоб на вокзале уйти на Красноармейскую без лишних перестроений __________________ username: В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил

07.02.2012, 14:40	#12
HarleyDavidson ♂ Адрес: Харьков Сообщений: 6,818 Машина: серебристый велосипед Длина: 27650мкм Диаметр: 36мм	фактически, там 3 ряда. правый ряд для поворота направо, средний ряд непонятно для чего, и левый ряд, он же трамвайная линия,для поворота налево (это если по правилам поворачивать) __________________ username: В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил

07.02.2012, 17:41	#6
Белый Таврон Сообщений: 238 Машина: желтенькая Длина: 2730мкм Диаметр: 26мм	Такая же ситуация на кругу 24 троллейбуса, перекресток 50 лет влксм и салтовское шоссе. 3 полосы упираются в Т-образный перекресток. Пересечение с односторонними дорогами - направо на салтогвское в сторону города и налево в сторону кулиничей/окружной. вопрос - нафига тогда там 3 полосы? Я часто там с среднего ряда, как и все, поворачивал налево

07.02.2012, 15:39	#24
Брюс Васильевич ♂ Адрес: 46.28.193.222 Возраст: 50 Сообщений: 14,991 Машина: Славута 1,2LPG-2005 Длина: 52610мкм Диаметр: 42мм	А вот почему бы не отправлять в ГАИ письма с просьбой разъяснить ньюансы относительно проезда того или иного отмороженного перекрёстка. Вот, например, перекрёсток Гагарина и Кирова - поворот с Кирова на Гагарина в сторону Аэропорта. Народ поворачивает. Иногда там стоят ГАИшники и дрюкают. Однозначного ответа на вопрос можно поворачивать или нет я не услышал. Регулярно раз в полгода всплывает такой вопрос на разных форумах. А так бы была офоциальная бумага. Да и ГАИшная канцелярия не сидели бы без дела.