Система питания и зажигания

[Витала]

Доброго... Вот ссылка которая поясняет зачем нужен 7 контакт коммутатора \назовем его сервисным\http://www.decort.kiev.ua/comm_3640_3734.htm Напряжения для искрообразования у вас присутствуют ... попробуйте заменить катушку \как вариант позаимствуйте с другой машины на пробу\ есть еще такая штука АЗ \аварийное зажигание\ подкиньтеего вместо д\Холла... Думаю успех не отвернется спиной...Сув Витала

[Алексчук]

Сообщение от Michurin

Датчик Холла не міняли? Попробуйте відєднати колодку від трамбльора і помірять напругу на контакті №5 без ДХ.

извиняюсь, что на это не обратил внимание, когда задавал вопрос, отсоединяли ДХ поэтому и написал об контакте №5 (думали что провод имеет обрыв) При отсоединенных проводах ДХ нет напруги вообще на этих проводах.

Сообщение от Витала

еще такая штука АЗ \аварийное зажигание\ подкиньтеего вместо д\Холла... Думаю успех не отвернется спиной..

Спасибо за совет с аварийным зажиганием и индикатором неисправности эл. оборудования зажигания будем пробовать, просто не успели магазины закрылись (товарищи посоветовали, но уже было поздно). Катушку тоже завтра поставим новую, может и в ней дело.
контакты проверяли - вроде все в норме.
Может кто сталкивался с этой проблемой, ведь во всяком деле есть свои мелкие заморочки на которые не обращаешь внимания.

[Витала]

При отсоединеной колодке дачика Холла на крайних клемах должно присутствовать напряжение питания Холла\условие обязательное...ест-но при вкл зажигании...

[ПАРТИЗАН]

если катушка гарячая не заведешь. катушке гаплык.

[Витала]

Жеская диагностика

[СБорисов]

Сообщение от ПАРТИЗАН

если катушка гарячая не заведешь. катушке гаплык.

Горячая значит ток идет, значит работает, но как?

[Алексчук]

Сообщение от Витала

При отсоединеной колодке дачика Холла на крайних клемах должно присутствовать напряжение питания Холла\условие обязательное...ест-но при вкл зажигании...

Сообщение от Алексчук

отсоединяли ДХ поэтому и написал об контакте №5 (думали что провод имеет обрыв) При отсоединенных проводах ДХ нет напруги вообще на этих проводах.

Сообщение от ПАРТИЗАН

если катушка гарячая не заведешь. катушке гаплык

За катушку не уверен, что исправна искра была очень слабой, но катушка не была горячей и если бы было в ней КЗ (напругу проверяли лампой- 12в) лампа бы не горела. Одно не проверили - нужно было отсоединить катушку от массы и проверить напругу между катушкой и кузовом. Завтра будем работать тестером (просто сегодня под рукой его не оказалось), дело было в дороге.

[Витала]

Не согласится Не возможно...+1

[Алексчук]

Спасибо всем кто отозвался, о результатах доложим завтра, я думаю устраним причину, спасибо за советы.
Удачи Всем нам на дорогах! Ни гвоздя, ни жезла!

[СБорисов]

Сообщение от Алексчук

За катушку не уверен, что исправна искра была очень слабой, но катушка не была горячей и если бы было в ней КЗ (напругу проверяли лампой- 12в) лампа бы не горела. Одно не проверили - нужно было отсоединить катушку от массы и проверить напругу между катушкой и кузовом.

Я конечно извиняюсь, но вы здесь столько пурги наплели.
Катушка сидит корпусом на массе и проверять её отсоединив от массы в принципе не нужно, что бы проверить катушку нет необходимости снимать её совсем с машины, достаточно знать по названиям выводов на какой подается +12 вольт от замка и какой уходит в коммутатор ( по моему разного диаметра шпильки контактные), замыкаем вывод который идет на коммутатор (короткими касаниями, на выходе катушки должна быть полноценная искра) на массу, если искра только на отвертке например, значит не тот вывод (+12 вольт от замка), замыкаем другую клемму, в 95% катушка исправна, если боитесь проверять так: значит на шнурок и ... , а коммутатор от этого не сгорит.
Чаще всего дефекты такого рода комплексные: два, а то и три накладываются один на другой, самое простое: отходит контакт на ДХ, свечи Г.... и заклинила игла в карбе - просто скакнул через бордюр, результат: не было искры, залило свечи, искру нашли, а игла еще заклинена и свечи продолжает заливать и по этому вроде и есть и вроде как нет искры.
это частный пример и аналогии видеть в нем не нужно.

[кук]

Да уж,лучше ничего не писать,чем такое-...если бы было КЗ...лампа бы не горела...(с).Кто-то же прочитает и примет за истину.

[СБорисов]

Вечером придут отчитаются.

[Stafa]

Сообщение от Sashok

поехал я сегодня снова к карбюраторщику с просьбой проверить зажигание и о чудо всётаки зажигание било в -2 градуса по его словам . Выставил трамблёр подкрутил карб и всё стало в нормы СО 1.5% заплатил я 20 грн .Какието -2 градуса опоздания и пол оборота зажатого болта качества и СО упало с 5 до 1.5 , да и за 20грн напугали меня на все 200 -300

Отключи поддержку ХХ в МПСЗ и проверь кривую ХХ - должна быть на 5гр. Также смотри стробоскопом на метки. При режиме поддержки ХХ УОЗ задирается и это дает повышение СО.

Если тебе карбюраторщик выставлял зажигание без выключения под. ХХ в МПСЗ то скорей у тебя сейчас збились УОЗ в + или -.

[Алексчук]

Сообщение от кук

Да уж,лучше ничего не писать,чем такое-...если бы было КЗ...лампа бы не горела...(с).Кто-то же прочитает и примет за истину.

Да Вы правы Кук, действительно закоротила катушка, пришлось поставить временно с ЗАЗ 968, у друга небыло денег чтоб купить новую, он в пути (хоть и не далеко от дома обламался), общались и выясняли причину по телефону (расстояние между нами почти 1000км). Домой он добрался благополучно (10 - 15км), чему я искренне рад, но катушка 968 наверное подгорела, потому что не рассчитана она на постоянное действие 12В. Двигатель стал работать снова с перебоями.
Спасибо Всем за советы! И еще решая данную проблему сам узнал много интересного от своих друзей и хочу выложить Фото и инструкции двух приборов.
Но хочу обратится к тем, кто не уверен в своих действиях - обращайтесь за помощью к специалистам!

[кук]

Как понимать -постоянное дейчтвие 12В ??? А в ВАЗ,Таврии,Москвиче,во всех системах зажигания с одной катушкой иначе?

[Алексчук]

Сообщение от кук

Как понимать -постоянное дейчтвие 12В ??? А в ВАЗ,Таврии,Москвиче,во всех системах зажигания с одной катушкой иначе?

Я не спец по электронике, но когда общался с соседом (дед уже за 70 и его ушастику уже столько сколько и мне) он сказал и не только он, что Катушка контактных трамблеров ЗАЗ, ГАЗ, ЗИЛ работает от 12В при пуске а дальше через резистор 6В. Т.е. 12В пуковое, 6В рабочее напряжение.
Я не спец если у Вас есть другое объяснение то пожалуйста подскажите, буду рад полученым знаниям. Прилагаю схему подключения катушки ЗАЗ968 на всякий случай. Что куда подключали указано на фото 2, контакт Х не подключали,как мне сказали это 6В - рабочий.

[SergeySK]

Да бы не создавать новую тему задам мастерам такой вопрос у нас диаметр диффузоров первая камера 21 вторая 23 на официальном сайте был задан вопрос какой карбюратор нужно установить на двигатель 1200 см куб и был ответ что если диаметр 21 23 будет перерасход вот страница http://www.daaz.ru/faq11.htm кому лень искать скопирую вопрос и ответ- Какие размеры стандартных жиклеров карбюратора Солекс 21083? Какие жиклеры оптимально поставить на этом карбюраторе для двгиателя ВАЗ-2101 1200 куб? и вот ответ ДААЗА -Установка карбюратора 21083 на автомобиль (двигатель) ВАЗ 2101 приведёт к увеличению расхода топлива из-за малого диаметра (21 мм) отверстия диффузора 1 камеры. Для "классики" с двигателем Vh=1,2- 1,6 л ОАО "ДААЗ" выпускает в запчасти карбюратор 21053-1107010-20 с диффузором 1 камеры 23 мм.

[locos]

SergeySK
а какое отношение МеМЗ 1,1-1,3 имеет к мотору ВАЗ 2101 1,2-1,6, кроме того что у некоторых объем камер сгорания одинаковый?
Ставят ведь карб 21083 на ВАЗ 2108 1,3 и все пучком, всего хватает

[Storag]

Ставят и нивовский солекс (у него диаметры обоих больших диффузоров увеличены) на таврию (с соответствующими жиклерами есс-но) - улучшается динамика но и расход бензина резко растет.

[Ssphinxx]

Сообщение от SergeySK

Да бы не создавать новую тему задам мастерам такой вопрос у нас диаметр диффузоров первая камера 21 вторая 23 на официальном сайте был задан вопрос какой карбюратор нужно установить на двигатель 1200 см куб и был ответ что если диаметр 21 23 будет перерасход вот страница

Тут http://www.daaz.ru/product/product21-1.htm есть ответ.

[SergeySK]

Я уже много прочитал и везде все по разному короче хрен поймешь какая комплектация наиболее лучше бы подходила к двигателю с объемом 1.2 ДААЗ противоречит сам себе в одном месте он пишет одно в другом совсем другое за остальных и говорить не чего и заводом установленные жиклеры вызывают у меня почему то сомнения.

[Ssphinxx]

Для ВАЗов классики они сватали 053, для переднеприводных 080, 081 и 083.

[СБорисов]

Сообщение от Ssphinxx

Для ВАЗов классики они сватали 053, для переднеприводных 080, 081 и 083.

08 это 1300
083 это 1500
081 это 1100
И мы как всегда попадаем между?
Возьмите таблицу где описаны все солексы и посмотрите в чем разница, в факе где то есть.
Я ставил солекс на М-412, так не смог подобрать расход и тягу пока в первую камеру не поставил ТЖ № 100, а в другом таком же варианте с М-412 №95 много было.
Так что все очень индивидуально.

[Ssphinxx]

Не понял посыла.
Вопрос был про разные диффузоры. У 08Х они одиноковые.

[СБорисов]

Сообщение от СБорисов

Возьмите таблицу где описаны все солексы и посмотрите в чем разница, в факе где то есть.

так в таблице и диффузоры я надеюсь есть.