ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Тюнинг > Технический тюнинг

Технический тюнинг двигатель, ходовая, и т.д.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.06.2011, 00:03   #176
zik
 
zik
 
Адрес: Kharkov
Сообщений: 6,554
Машина: бэшаная табуретка
Длина: 22810мкм
Диаметр: 31мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rulik-87 Посмотреть сообщение
Кстати на очень большое ура стал на наш родной вакуум ланосовский ГТЦ, что думаю исключит перетормаживание задка , но правда без переделок не обошлось, но об этом потом ))
а чем тебе родной не угодил???
У меня родной и не перетормаживает (ну если колодки ручника не перетянешь (кстати там надо быть внимательным т.к. на ланосе 7 щелчков а на таврическом 3-4))
__________________
http://portarttour.jimdo.com
сами виноваты ....
zik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 00:22   #177
Rulik-87
 
Rulik-87
 
Адрес: Січеслав
Возраст: 37
Сообщений: 962
Машина: зазопель 1.4i стрит сракинг))
Длина: 2110мкм
Диаметр: 29мм
Отправить сообщение для Rulik-87 с помощью ICQ Отправить сообщение для Rulik-87 с помощью Skype™
По умолчанию

ну может у тебя и не перетормаживает, а вот у других с этим проблемы постоянные.. та и бачок тормозной с вечно текущими шлангами поднадоел тем более, что в том месте уже стоит расширительный бачек с ланоса)) У ланоса два вида главных, 20 мм и 22мм, многие меняют на 22мм, типа тормозит лучше, вот как раз хочу провести эксперимент, есть и один и другой гтц.
__________________
Любіть Україну, як сонце, любіть, як вітер, і трави, і води… В годину щасливу і в радості мить, любіть у годину негоди.



Моя блондинко
Rulik-87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 11:01   #178
zik
 
zik
 
Адрес: Kharkov
Сообщений: 6,554
Машина: бэшаная табуретка
Длина: 22810мкм
Диаметр: 31мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rulik-87 Посмотреть сообщение
ну может у тебя и не перетормаживает, а вот у других с этим проблемы постоянные..
на ланос ходовой???

п.с. не должно (на ваз ходовой бывает)
__________________
http://portarttour.jimdo.com
сами виноваты ....
zik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 11:22   #179
Rulik-87
 
Rulik-87
 
Адрес: Січеслав
Возраст: 37
Сообщений: 962
Машина: зазопель 1.4i стрит сракинг))
Длина: 2110мкм
Диаметр: 29мм
Отправить сообщение для Rulik-87 с помощью ICQ Отправить сообщение для Rulik-87 с помощью Skype™
По умолчанию

нет, на ваз.. На ланос будет тоже самое 100%, как-то почитав тему когда ланосоводы снимали эти ограничители и тормоза улучшались во много раз, то для тебя сделал вывод, что у нас перетормаживание будет точно, задок у нас сильно легкий.. Я взял ограничители 3/30 с ланоса и 3/40 с нексии, у 3/40 выход давления немного больше чем у 3/30, все буду по очередно менять для проверки качества тормозов, в итоге думаю себе поставить 22мм гтц и 3/40 ограничители, но для этого нужно не мало времени, у меня очередные внеплановые растраты потому доделка машины отложится еще на некоторое время Уже немного и не рад, что так масштабно решил переделать все и сразу, через две недели будет пол года как пешеход..
__________________
Любіть Україну, як сонце, любіть, як вітер, і трави, і води… В годину щасливу і в радості мить, любіть у годину негоди.



Моя блондинко
Rulik-87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 11:29   #180
zik
 
zik
 
Адрес: Kharkov
Сообщений: 6,554
Машина: бэшаная табуретка
Длина: 22810мкм
Диаметр: 31мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rulik-87 Посмотреть сообщение
На ланос будет тоже самое 100%, как-то почитав тему когда ланосоводы снимали эти ограничители и тормоза улучшались во много раз, то для тебя сделал вывод, что у нас перетормаживание будет точно, задок у нас сильно легкий..
блин в который раз пытаюсь тебе объяснить, а ты все думаешь, у меня на ланос ходовой ничего не перетормаживает. Причем ГТЦ сток, ланос только ступицы.
__________________
http://portarttour.jimdo.com
сами виноваты ....
zik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 11:48   #181
Rulik-87
 
Rulik-87
 
Адрес: Січеслав
Возраст: 37
Сообщений: 962
Машина: зазопель 1.4i стрит сракинг))
Длина: 2110мкм
Диаметр: 29мм
Отправить сообщение для Rulik-87 с помощью ICQ Отправить сообщение для Rulik-87 с помощью Skype™
По умолчанию

так блин.. Ты с того и начинай, что у тебя не ваз ходовая Ну на счет того что я поставил гтц уже поздно.. Как говорится поезд тронулся и гтц стоит уже.
__________________
Любіть Україну, як сонце, любіть, як вітер, і трави, і води… В годину щасливу і в радості мить, любіть у годину негоди.



Моя блондинко
Rulik-87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2011, 14:34   #182
123_123_1
 
123_123_1
 
Адрес: г. Мариуполь
Сообщений: 498
Машина: Таврия пикапчик + Ланос 20ХЕ
Длина: 1710мкм
Диаметр: 26мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rulik-87 Посмотреть сообщение
так блин.. Ты с того и начинай, что у тебя не ваз ходовая Ну на счет того что я поставил гтц уже поздно.. Как говорится поезд тронулся и гтц стоит уже.

Привет я тоже на днях ланосячую ходовку тулить буду - фсю тему не читал длинючая....

передок полностью ланосячий шаровую ланос через шайбу т.к. два отверстия крепежа спереди, заднее совпадает, завтра примерять буду и думкать как дальше склеивать....

ЗДТ от вектры у вектры ручник на калодках и ето +
а барабаны от ланоса несотруца никогда т.к. нетормозят нихрена...

А вот и переходничек под ЗДТ и ты такой-же должен был изготовить ступицы у ланоса и вектры одинаковые, заднюю балку расточить под верхние болты придеца, а низ болты под шестигранник от супортов какраз в пазы зайдут вверху токарь прикалолся тоже пазы сделал хотя нафиг ненужны...

если буит тавро болт вырывать тогда снизу приварю этот переходник к балке...
Изображения
Тип файла: jpg 14062011(005).jpg (17.1 Кб, 119 просмотров)

Последний раз редактировалось 123_123_1; 15.06.2011 в 15:34.
123_123_1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2011, 14:40   #183
Rulik-87
 
Rulik-87
 
Адрес: Січеслав
Возраст: 37
Сообщений: 962
Машина: зазопель 1.4i стрит сракинг))
Длина: 2110мкм
Диаметр: 29мм
Отправить сообщение для Rulik-87 с помощью ICQ Отправить сообщение для Rulik-87 с помощью Skype™
По умолчанию

ну у меня с переходником все намного банальнее получилось.. Как перед делать собираешься?
__________________
Любіть Україну, як сонце, любіть, як вітер, і трави, і води… В годину щасливу і в радості мить, любіть у годину негоди.



Моя блондинко
Rulik-87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2011, 14:58   #184
123_123_1
 
123_123_1
 
Адрес: г. Мариуполь
Сообщений: 498
Машина: Таврия пикапчик + Ланос 20ХЕ
Длина: 1710мкм
Диаметр: 26мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rulik-87 Посмотреть сообщение
ну у меня с переходником все намного банальнее получилось.. Как перед делать собираешься?
позже чертежик выложу по переходной плите,
а что у тебя за чертежик получился ?

и какие думки по ходовке ????
я буду ланосячее полностью - кулак и т.д. думкать буим завтра насчет рулевой и пружин...

Последний раз редактировалось 123_123_1; 15.06.2011 в 15:57.
123_123_1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2011, 15:53   #185
Rulik-87
 
Rulik-87
 
Адрес: Січеслав
Возраст: 37
Сообщений: 962
Машина: зазопель 1.4i стрит сракинг))
Длина: 2110мкм
Диаметр: 29мм
Отправить сообщение для Rulik-87 с помощью ICQ Отправить сообщение для Rulik-87 с помощью Skype™
По умолчанию

я уже зад собрал, сейчас сижу под перед кулак пиляю, заказал эксперементальный переходник с отходов и из любого метала, ну почти с размерами угадал, делал крепление супорта аналогично ланосовскому.. Зад делал под барабан пока, отверстие большое пока не делал под ступицу, не было с чего размеры снять..
__________________
Любіть Україну, як сонце, любіть, як вітер, і трави, і води… В годину щасливу і в радості мить, любіть у годину негоди.



Моя блондинко
Rulik-87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2011, 15:59   #186
123_123_1
 
123_123_1
 
Адрес: г. Мариуполь
Сообщений: 498
Машина: Таврия пикапчик + Ланос 20ХЕ
Длина: 1710мкм
Диаметр: 26мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rulik-87 Посмотреть сообщение
я уже зад собрал, сейчас сижу под перед кулак пиляю, заказал эксперементальный переходник с отходов и из любого метала, ну почти с размерами угадал, делал крепление супорта аналогично ланосовскому.. Зад делал под барабан пока, отверстие большое пока не делал под ступицу, не было с чего размеры снять..
я имел в виду как именно у тебя сделан переходник на заднюю ступицу --- ланосячая и вектровская по креплениям индентичны -- может у тебя интереснее вариант переходной плиты ???

кстати вот тебе полезная ссылочка - зацепи фсе целеком и установи и незаморачивайся с кулаком,
надо только разрулить с пальцем рулевой и пружинкой, этим я завтра займусь...
http://www.lanos.in.ua/forum/index.php?showtopic=47834

Последний раз редактировалось 123_123_1; 15.06.2011 в 16:08.
123_123_1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2011, 16:26   #187
Rulik-87
 
Rulik-87
 
Адрес: Січеслав
Возраст: 37
Сообщений: 962
Машина: зазопель 1.4i стрит сракинг))
Длина: 2110мкм
Диаметр: 29мм
Отправить сообщение для Rulik-87 с помощью ICQ Отправить сообщение для Rulik-87 с помощью Skype™
По умолчанию

у меня просто плита и 7 отверстий, сильно не замарачивался.. вечером фото выложу.
__________________
Любіть Україну, як сонце, любіть, як вітер, і трави, і води… В годину щасливу і в радості мить, любіть у годину негоди.



Моя блондинко
Rulik-87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2011, 16:30   #188
Rulik-87
 
Rulik-87
 
Адрес: Січеслав
Возраст: 37
Сообщений: 962
Машина: зазопель 1.4i стрит сракинг))
Длина: 2110мкм
Диаметр: 29мм
Отправить сообщение для Rulik-87 с помощью ICQ Отправить сообщение для Rulik-87 с помощью Skype™
По умолчанию

вариант с передними сапогами или как их там не прокатит.. там нет развала, на ланосах и опелях только схождение делается, ты может их и поставишь, но если прогадаешь с развалом то сам знаешь что будет, а такой же набор только с 1.4 могу хоть сегодня взять, а то что по ссылке то с 1.6, ступицы не подойдут и диски на 14, я у этого человека замок капота себе покупал...
__________________
Любіть Україну, як сонце, любіть, як вітер, і трави, і води… В годину щасливу і в радості мить, любіть у годину негоди.



Моя блондинко
Rulik-87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2011, 18:39   #189
Rulik-87
 
Rulik-87
 
Адрес: Січеслав
Возраст: 37
Сообщений: 962
Машина: зазопель 1.4i стрит сракинг))
Длина: 2110мкм
Диаметр: 29мм
Отправить сообщение для Rulik-87 с помощью ICQ Отправить сообщение для Rulik-87 с помощью Skype™
По умолчанию

все смотрю на твой переходник и не могу понять как ты сделал его, верхние два отверстия у ланоса шире на 6 мм по центрам чем наши.. как крепить ты его будешь?
__________________
Любіть Україну, як сонце, любіть, як вітер, і трави, і води… В годину щасливу і в радості мить, любіть у годину негоди.



Моя блондинко
Rulik-87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2011, 19:03   #190
Rulik-87
 
Rulik-87
 
Адрес: Січеслав
Возраст: 37
Сообщений: 962
Машина: зазопель 1.4i стрит сракинг))
Длина: 2110мкм
Диаметр: 29мм
Отправить сообщение для Rulik-87 с помощью ICQ Отправить сообщение для Rulik-87 с помощью Skype™
По умолчанию

я вот так сделал)) у меня типа с занижением получился
Изображения
Тип файла: jpg y_ff97b172.jpg (37.2 Кб, 146 просмотров)
__________________
Любіть Україну, як сонце, любіть, як вітер, і трави, і води… В годину щасливу і в радості мить, любіть у годину негоди.



Моя блондинко
Rulik-87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2011, 22:11   #191
123_123_1
 
123_123_1
 
Адрес: г. Мариуполь
Сообщений: 498
Машина: Таврия пикапчик + Ланос 20ХЕ
Длина: 1710мкм
Диаметр: 26мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rulik-87 Посмотреть сообщение
я вот так сделал)) у меня типа с занижением получился
у меня наоборот машинка подымица я на 1,5 см опустил центр ступицы

я прикручиваю нижними двумя болтами от супорта (это болты с круглой головкой под шестигранник) переходную плиту к ступице болты уходят в паз
а верхние отверстия на балке рассверливаю - лево право под размер ступицы и прикручиваю верхние через плиту к ступице а средний к плите
также хоть моя плита и 20 мм толщиной она облехчена лишнее срезано...


у меня остались запцацки с ланоса которые я менял на опелевские вот из них буду клеить на славуту переднюю ходовку,
есть стойки, шрузы. шаровые, опоры...

Последний раз редактировалось 123_123_1; 15.06.2011 в 23:36.
123_123_1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2011, 22:46   #192
Rulik-87
 
Rulik-87
 
Адрес: Січеслав
Возраст: 37
Сообщений: 962
Машина: зазопель 1.4i стрит сракинг))
Длина: 2110мкм
Диаметр: 29мм
Отправить сообщение для Rulik-87 с помощью ICQ Отправить сообщение для Rulik-87 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 123_123_1 Посмотреть сообщение
у меня наоборот машинка подымица я на 1,5 см опустил центр ступицы

я прикручиваю нижними двумя болтами от супорта (это болты с круглой головкой под шестигранник) переходную плиту к ступице болты уходят в паз
а верхниеотверстия на балке рассверливаю - лево право под размер ступицы и прикручиваю верхние через плиту к ступице а средний к плите
сложную конструкцию ты придумал.. Я делал как можно проще, чтоб токарь по меньше денег брал, та и с другом когда наброски делали хи-хикали за это типа занижение аж на 1 см))) ну короч три головы думало над этим переходником все одобрили у меня пружины с пикапа стоят, они автоматом на 2 см подняли машину и за счет резины поднимается, потому мне это занижение как то особо не страшно, та и если не брать во внимание пружины, за счет самих колес там не плохо получается подьем...
__________________
Любіть Україну, як сонце, любіть, як вітер, і трави, і води… В годину щасливу і в радості мить, любіть у годину негоди.



Моя блондинко
Rulik-87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2011, 23:13   #193
123_123_1
 
123_123_1
 
Адрес: г. Мариуполь
Сообщений: 498
Машина: Таврия пикапчик + Ланос 20ХЕ
Длина: 1710мкм
Диаметр: 26мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rulik-87 Посмотреть сообщение
сложную конструкцию ты придумал.. Я делал как можно проще, чтоб токарь по меньше денег брал, та и с другом когда наброски делали хи-хикали за это типа занижение аж на 1 см))) ну короч три головы думало над этим переходником все одобрили у меня пружины с пикапа стоят, они автоматом на 2 см подняли машину и за счет резины поднимается, потому мне это занижение как то особо не страшно, та и если не брать во внимание пружины, за счет самих колес там не плохо получается подьем...
я токарю на заводе эконом пакет кофе якобс 175 грам и фсе нормально, если денег давать не более 30 грн. иначе они барзеют, у меня есть возможность с завода завозить и вывозить вот и пользуюсь,
Азовмаш и Ильича заводы баальшие металла там очень много, у меня много друзей там работают...

///
(щас токарь звонил говорит чтобы я лекала ступиц сделал а-то диагонали на чертеже, что я дал несовпадают... )
фотка переходной плиты - это примерочный вариант - черновой токарь выточил из 40 стали без вопросов
я прикинул - посмотрел где обшибся и дал зазор на 2 мм под болт супортной больше т.к. они цуки немного затирают, центра неочен...
теперь говорю точи чистовой вариант из 45 сталюки, так он к милиметронам пристебуеца...
///

у меня пикап - поднятый и есче не помешает так как ...
калесики есть на 15/185/55 ВВС опелевские
и диски на 14 но без резины если 15 невлезет придеца на 14 резину подбирать....

Последний раз редактировалось 123_123_1; 16.06.2011 в 09:15.
123_123_1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2011, 23:23   #194
Rulik-87
 
Rulik-87
 
Адрес: Січеслав
Возраст: 37
Сообщений: 962
Машина: зазопель 1.4i стрит сракинг))
Длина: 2110мкм
Диаметр: 29мм
Отправить сообщение для Rulik-87 с помощью ICQ Отправить сообщение для Rulik-87 с помощью Skype™
По умолчанию

ну не у всех же есть такие возможности, я делал из расчета что другим тоже не легко будет найти мастера который бы это сделал. Вариант такой что и самому можно их сделать имея небольшой набор инструмента и очень большую точность, но тут проблема в другом, где найти 45ую или хотя бы 40ую сталь, это оказалось сложнее чем найти мастера))
__________________
Любіть Україну, як сонце, любіть, як вітер, і трави, і води… В годину щасливу і в радості мить, любіть у годину негоди.



Моя блондинко
Rulik-87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 23:13   #195
123_123_1
 
123_123_1
 
Адрес: г. Мариуполь
Сообщений: 498
Машина: Таврия пикапчик + Ланос 20ХЕ
Длина: 1710мкм
Диаметр: 26мм
По умолчанию

Вопщем токарь фсе сделал плин пристебеца некчему 50 грн заработал...

сегодня примеряли - решено было после того как с балки срежуца три втулки которые между балкой и ступицей этот промежуток займет переходная плита которая буит приварена на фсякий случай сверху и снизу ...
фсеравно в обратку переделываца уже небуит...
123_123_1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 23:21   #196
Rulik-87
 
Rulik-87
 
Адрес: Січеслав
Возраст: 37
Сообщений: 962
Машина: зазопель 1.4i стрит сракинг))
Длина: 2110мкм
Диаметр: 29мм
Отправить сообщение для Rulik-87 с помощью ICQ Отправить сообщение для Rulik-87 с помощью Skype™
По умолчанию

не вздумай срезать и плита должна быть не менее 15мм толщиной, потому что будут проблемы с затиранием об пружину!!! Я поставил 15мм и то расстояние до пружины не оч радостное, может буду проставочные шайбы ставить между переходником и балкой или другие переходники закажу по 20мм..
__________________
Любіть Україну, як сонце, любіть, як вітер, і трави, і води… В годину щасливу і в радості мить, любіть у годину негоди.



Моя блондинко

Последний раз редактировалось Rulik-87; 24.06.2011 в 23:35.
Rulik-87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 23:23   #197
Rulik-87
 
Rulik-87
 
Адрес: Січеслав
Возраст: 37
Сообщений: 962
Машина: зазопель 1.4i стрит сракинг))
Длина: 2110мкм
Диаметр: 29мм
Отправить сообщение для Rulik-87 с помощью ICQ Отправить сообщение для Rulik-87 с помощью Skype™
По умолчанию

Ну или для меня решение еще одно это опелевские диски у которых ЕТ 38... На данный момент стоят с ланоса у которых ЕТ49..
__________________
Любіть Україну, як сонце, любіть, як вітер, і трави, і води… В годину щасливу і в радості мить, любіть у годину негоди.



Моя блондинко
Rulik-87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2011, 07:52   #198
123_123_1
 
123_123_1
 
Адрес: г. Мариуполь
Сообщений: 498
Машина: Таврия пикапчик + Ланос 20ХЕ
Длина: 1710мкм
Диаметр: 26мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rulik-87 Посмотреть сообщение
Ну или для меня решение еще одно это опелевские диски у которых ЕТ 38... На данный момент стоят с ланоса у которых ЕТ49..
у меня есть опель стоковые ВВС 15 (паутинка) на них резина 15/185/55 их я и хотел подкинуть, временно или на постоянку...
только нуна глянуть ЕТ

преходная плита толщиной 20 мм. вот почему я посредине кружок вырезал и углы посрезал -- для облегчения веса...
кстати есть 3 диска борбеты ищу 4-й или парочку может кто видел ?

ели невлезут 15 буду ставить 14 только резину придеца искать...

Цитата:
Сообщение от Rulik-87 Посмотреть сообщение
не вздумай срезать и плита должна быть не менее 15мм толщиной, потому что будут проблемы с затиранием об пружину!!! Я поставил 15мм и то расстояние до пружины не оч радостное, может буду проставочные шайбы ставить между переходником и балкой или другие переходники закажу по 20мм..
обычно проставки ставят на ступицу перед диском - на ланос форуме кто-то продавл такие
если нуна могу покурить форум, попытаца найти...
у меня на ланосе спереди стоят проставки для увеличения калеи т.к. балка задняя от опел вектры А с ЗДТ и передок получаеца уже, а с проставками самое то, правда еще болты длинные нужны....
Изображения
Тип файла: jpg 1111.jpg (49.0 Кб, 40 просмотров)

Последний раз редактировалось 123_123_1; 25.06.2011 в 08:02.
123_123_1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2011, 23:05   #199
sweetest
 
sweetest
 
Адрес: ua, DP
Сообщений: 2,951
Машина: Tahoe
Длина: 7390мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для sweetest с помощью ICQ Отправить сообщение для sweetest с помощью AIM Отправить сообщение для sweetest с помощью MSN Отправить сообщение для sweetest с помощью Yahoo Отправить сообщение для sweetest с помощью Skype™
По умолчанию

на восьмом воруме делаются любые простафки
__________________
до дома: 60км/ч
до морга: 160км/ч
sweetest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2011, 23:12   #200
Rulik-87
 
Rulik-87
 
Адрес: Січеслав
Возраст: 37
Сообщений: 962
Машина: зазопель 1.4i стрит сракинг))
Длина: 2110мкм
Диаметр: 29мм
Отправить сообщение для Rulik-87 с помощью ICQ Отправить сообщение для Rulik-87 с помощью Skype™
По умолчанию

та я вот жду зарплату чтоб за передние переходники отдать деньги, тогда буду мерить на сколько шире стала морда чтоб о проставках думать, зад уже на 4 см шире стал, это на 13/175 резине.. При этом зазор между пружиной и колесом как по мне маловат, при сильных наклонах машины может с пол сантиметра от силы. Если честно то как-то не впечатляют меня эти проставки, хотелось бы все таки без них обойтись...
__________________
Любіть Україну, як сонце, любіть, як вітер, і трави, і води… В годину щасливу і в радості мить, любіть у годину негоди.



Моя блондинко
Rulik-87 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:59. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.