у кого какие есть проги и прошивки на микас 10.3

[S@ver]

И как я себе представляю, для того что-бы залить в него ПО он должен быть переведен в состояние программирования, так?
А теперь главный вопрос по теме. В таком состоянии он работает на диагностику?

[Володимир]

Сообщение от S@ver

И как я себе представляю, для того что-бы залить в него ПО он должен быть переведен в состояние программирования, так?
А теперь главный вопрос по теме. В таком состоянии он работает на диагностику?

Я так зрозумів що мова йде про проц що в мікасі. На початковому етапі, в нього записують певну програму-загрузчик з якої стартує проц, після запуску проца, ця програма дивиться, напевне по якимось певним контрольним бітам пам"яті, в якому стані знаходиться процесор, якщо в режимі програмування, то вона приймає команди для запису даних в флеш пам"ять, тобто прошивки контролера. Якщо процесор знаходиться в режимі діагностики, то завершує свою роботу і передає процес керування основній керуючій програмі інжектором.

[S@ver]

Ну да про него родимого. Может я чего то не понимаю? хочу разобраться.
В ваш микроконтроллер БК тоже залито ПО загрузчик з какой он стартует - проц?
Как я понимаю он стартует просто при подаче питания. Ну и выполняет то что залито.

[Володимир]

Сообщение от S@ver

Ну да про него родимого. Может я чего то не понимаю? хочу разобраться.
В ваш микроконтроллер БК тоже залито ПО загрузчик з какой он стартует - проц?
Как я понимаю он стартует просто при подаче питания. Ну и выполняет то что залито.

Ні, в свій я загрузчика не лив, так як для програмування витягую контролер і вставляю в програматор, також загрузчий займає частину пам"яті контролера якої постійно не вистарчає.

[S@ver]

Это понятно, просто в программатор его и в перед.
Далее загрузчиком переводим в состояние программирования и заливаем свое ПО.
Следующий шаг, это выводим из сост. программирования, так?
Далее в плату и все должно работать.

Может вы пробовали - а будет ли он работать если останется в предыдущем состоянии?

[Володимир]

Сообщение от S@ver

Это понятно, просто в программатор его и в перед.
Далее загрузчиком переводим в состояние программирования и заливаем свое ПО.
Следующий шаг, это выводим из сост. программирования, так?
Далее в плату и все должно работать.

Может вы пробовали - а будет ли он работать если останется в предыдущем состоянии?

Ми зараз про який процесор ведемо мову.

[S@ver]

Про любой БК или Микаса

[Володимир]

Сообщение от S@ver

Про любой БК или Микаса

При чому тут БК до мікаса, це ж різні системи.

[S@ver]

Ну и пусть разные функциально системы я просто обощил, но основа у них одна - микроконтроллер!
Какая разница чем ему управлять, ДВС или стиральной машинкой, и т.д., он же этого не видит и не понимает.
Потому мне и интересен этот вопрос - будет ли он выполнять свои функции если остался в режиме програмирования?

[Володимир]

Сообщение от S@ver

Ну и пусть разные функциально системы я просто обощил, но основа у них одна - микроконтроллер!
Какая разница чем ему управлять, ДВС или стиральной машинкой, и т.д., он же этого не видит и не понимает.
Потому мне и интересен этот вопрос - будет ли он выполнять свои функции если остался в режиме програмирования?

Скажемо так, кожен контролер або програмується напряму, або з допомогою програми загрузчика яка була раніше напряму записана в контролер.

Якщо програма загрузчик знаходиться в режимі програмування, то контролер тупо сидить нічого не робить, тільки чекає на команди запису даних у влеш пам"ять, чи команди переведення в режим роботи програми управління ЕСУД.

[S@ver]

Сообщение от Володимир

Якщо програма загрузчик знаходиться в режимі програмування, то контролер тупо сидить нічого не робить, тільки чекає на команди запису даних у влеш пам"ять, чи команди переведення в режим роботи програми управління ЕСУД.

Приятно общаться с компетентными людьми.
Вот тут-то Владимир на мой взгляд собака то и "порылась".
Когда критик дал с лодыря команду даунлоуд, хоть он и "Лодырь" он её выполнил.
А мануэле к нему четко написано, что после этого происходит. И вот (к примеру) засада скачек или пропало питание.
Так а что ж ему теперь делать, блок выйдет на связь?

Если

Сообщение от Володимир;

Проц до мікаса коштує 300 грн

+ работа.
За 300, можно без паяния дать ему пинка да и пускай делает то что должен.

[Володимир]

Сообщение от S@ver

Когда критик дал с лодыря команду даунлоуд, хоть он и "Лодырь" он её выполнил.
А мануэле к нему четко написано, что после этого происходит. И вот (к примеру) засада скачек или пропало питание.

Нічого страшного, після запуску проца спочатку працює програма загрузки, якщо блок не був переведений в режим діагностики, то вона завжди має бути готова приймати команди. Але десь на форумі пролітала інформація, що там в крітіка чи ЕЕПРОМ вигорів, чи щось серйозніше.

[marat_lysenko]

Сообщение от S@ver

Какая разница чем ему управлять, ДВС или стиральной машинкой, и т.д., он же этого не видит и не понимает.

Эти микроконтроллеры такие доверчивые - верят всему, что говорят им датчики!

[S@ver]

Сообщение от Володимир

якщо блок не був переведений в режим діагностики, то вона завжди має бути готова приймати команди. Але десь на форумі пролітала інформація, що там в крітіка чи ЕЕПРОМ вигорів, чи щось серйозніше.

Так она и готова для перезаписи, но в таком режиме блок не готов управлять ДВС. И при попытке через диагностику установить связь, ответ не будет получен. Его нужно перевести в состояние диагностики (рабочее состояние).
Когда лодырь сливает то ПО что есть в проце на данный момент, он же его не подтирает.
Это происходит только при заливке нового. А если операция не была завершена то куда старое ПО денется? От жары не испарится, и от сырости на появится.
При пролете "инфы на форуме" и возникают легенды. Он же не подавал 220В при работе с блоком, а макс питание борт. сети. И что при этом может сгореть? Как узрели выгоревшее?
Он выше пишет что

Сообщение от Kritik

це точно)
робив це разів 20.....
а на 21 раз.. шось пішло не так... і комп вмер...
все робив як завжди, тим самим компом, тим самим лодирьом.....

Без него удаленно на расстоянии ни как, что бы понять что произошло. Но моя мысль думаю вам понятна.
Ну и не может быть что бы 20 циклов перезаписи это предел?
Хотелось бы уточнить некоторые моменты.
Думаю такие мертвецы как у критика только прикидываются. Их обычно без проблем приводят в чувства.

[Evgen911]

Сообщение от S@ver

Ну и не может быть что бы 20 циклов перезаписи это предел?

Нет 100%. Один Микас шили в день раз по 20 на протяжении недели.

[S@ver]

Ну так и я ж про то, что ж там могло погореть?

Кто в теме? Разем подключения на 11.3(+) и 11.4 разные?

[Evgen911]

Сообщение от S@ver

Кто в теме? Разем подключения на 11.3(+) и 11.4 разные?

Одинаковые.

[S@ver]

Ну коль зайдет на оргию, пусть стучит в Л/С.

[Володимир]

Сообщение от S@ver

Так она и готова для перезаписи, но в таком режиме блок не готов управлять ДВС. И при попытке через диагностику установить связь, ответ не будет получен. Его нужно перевести в состояние диагностики (рабочее состояние).
Когда лодырь сливает то ПО что есть в проце на данный момент, он же его не подтирает.
Это происходит только при заливке нового. А если операция не была завершена то куда старое ПО денется? От жары не испарится, и от сырости на появится.
При пролете "инфы на форуме" и возникают легенды. Он же не подавал 220В при работе с блоком, а макс питание борт. сети. И что при этом может сгореть? Как узрели выгоревшее?
Он выше пишет что

Без него удаленно на расстоянии ни как, что бы понять что произошло. Но моя мысль думаю вам понятна.
Ну и не может быть что бы 20 циклов перезаписи это предел?
Хотелось бы уточнить некоторые моменты.
Думаю такие мертвецы как у критика только прикидываются. Их обычно без проблем приводят в чувства.

Ну так крітік записував прошивку а незчитував, і ще раз повторяю, що читав інфу що в його блоці вигоріла пам"ять еепром, а не флеш де розміщується робоча програма.

[Storag]

еепром и есть флэшка.

[Володимир]

Сообщение от Storag

еепром и есть флэшка.

Сам придумав?

В Flash пам"яті знаходиться керуюча програма контролера, а в EEPROM пам"яті зберігаються настройки. Сам мікаса не вскривав, але читав на форумах що EEPROM знаходиться в окремій мікросхемі, і так напевне є так як процесор ST10F273 не має в своєму складі EEPROM пам"яті, а може її тільки емулювати. Але тут є одне но, зі збілшеням циклів запису, час збереження інформації знижується.

Документація на процесор.
http://www.st.com/internet/com/TECHN...CD00157816.pdf

[S@ver]

Сообщение от Storag

еепром и есть флэшка.

Сообщение от Володимир

Сам придумав?]

На как бы так оно и есть.
И разница 10.3 и 10.3+ лишь в том, что добавилась еще FLASH в проце.
Да там хранится BootLoader ЭБУ ну и ПО управл. двигателем.
Понятно что в такой аппарат. реализации оно работает явно быстрее.
Во внешней EEPROM хранятся калибровки.

Вот еще непонятка, что в процессе работы адаптации калибровок нет к оптимальным параметрам работы двигателя?

Ну иниже то очем я писал выше ссылаясь на мануал.

Из мануала Михася
Внимание!
1. ЭБУ в режиме программирования остается даже после того, как отключается, а затем заново включается питание ЭБУ.
2. В режиме программирования пуск двигателя невозможен, невозможно также проведение диагностики ЭБУ по К-Линии с использованием специализированного оборудования.

[Storag]

Сообщение от Володимир

Сам придумав?

Нет. Флэш-память это электронно перепрошиваемая память. По другому EEPROM. Есть память которая пишется только один раз и стереть ее нельзя, есть стираемая ультрафиолетом перед перезаписью (РФ), а эта и стирается и пишется электронно. Ее и прозвали "флэш" из-за скорости перепрограммирования, так как РФ перезаписывать долго и гиморно из-за стирания ультрафиолетом.

[Володимир]

Сообщение от Storag

Нет. Флэш-память это электронно перепрошиваемая память. По другому EEPROM. Есть память которая пишется только один раз и стереть ее нельзя, есть стираемая ультрафиолетом перед перезаписью (РФ), а эта и стирается и пишется электронно. Ее и прозвали "флэш" из-за скорости перепрограммирования, так как РФ перезаписывать долго и гиморно из-за стирания ультрафиолетом.

Якщо взяти документацію на будьякий контролер, то там в характеристиках пишуть, що флеш пам"ть програми (пам"ять куди записують керуючу програму), стільки то байт, і пам"ять даних ЕЕПРОМ (енергонезалежна пам"ять де керуюча програма зберігає дані що мають залишитись після відключення живлення) сітількито.

Внизу скріншот з даташиту на контролер ПІК.

[Storag]

И шо? Как ты ее ни назови - суть дела не меняется. Инструкцию маркетологи писали, им надо посложнее написать шоб потребитель проперся от продвинутости продукта. А в производстве проще всю память сделать одинакового типа чем какую-то область кристалла обрабатывать по иной технологии. Технологический процесс усложнять никто не станет - чипы золотыми будут, кто их купит?