Жиклеры

[I-II-OB]

Не стоит придерживаться результатов примуса. Да прибором он измерил что смесь изменилась в богатую сторону и бензин просто летит в трубу. Но вот вопрос сколько его улетело в трубу по сравнению с тем который влетел. Влететь могло 100 мл. "лишнего" бензина (через загнутый второй носик) и скажем это 100%, а вылетело "лишнего" 10 мл. 10%. Да прибор примуса это зафиксировал, что лишний улетел в трубу, но 90% процентов же сгорело и принесло пользу. Прибор меряет только качество смеси, но не реальную эффективность этой меси, которую можно замерять только с помощью мерной посуды (или датчиков потока), и на дино стенде. У Примуса лишь один элемент из этой мозаики, который приносит эффект в обосновательном плане, т.е. он теорию подтверждает практикой, НО НЕ НА ВСЕ 100%.... И это важно...

Сделал человек в 2 камеры, ему нравиться пусть катается, а от провалов еще можно избавиться правильным углом УОЗ, покрути трамблер.

С жиклерами в Минске действительно напряг, так 155 на воздух не нашел, даже в ремкомплектах.

[DiGiTaL]

Очень интересная мысль, согласен.

[max4d]

Подскажите а какие лучше жиклёры поставить на дефорсированный двигатель 1.1. У меня поршни под 80 бензин. Когда делал капремонт других небыло.. Т.е. по сути двигатель у меня МемЗ-2451. Сейчас стоят стандартные жиклёры которые стоят на обычном мемз-245. Во вторую камеру хотелось бы такие чтобы чуть резвее была, если это возможно.

[Yurasvs]

Сообщение от I-II-OB

Не стоит придерживаться результатов примуса. Да прибором он измерил что смесь изменилась в богатую сторону и бензин просто летит в трубу. Но вот вопрос сколько его улетело в трубу по сравнению с тем который влетел. Влететь могло 100 мл. "лишнего" бензина (через загнутый второй носик) и скажем это 100%, а вылетело "лишнего" 10 мл. 10%. Да прибор примуса это зафиксировал, что лишний улетел в трубу, но 90% процентов же сгорело и принесло пользу. Прибор меряет только качество смеси, но не реальную эффективность этой меси, которую можно замерять только с помощью мерной посуды (или датчиков потока), и на дино стенде. У Примуса лишь один элемент из этой мозаики, который приносит эффект в обосновательном плане, т.е. он теорию подтверждает практикой, НО НЕ НА ВСЕ 100%.... И это важно...

Сделал человек в 2 камеры, ему нравиться пусть катается, а от провалов еще можно избавиться правильным углом УОЗ, покрути трамблер.

С жиклерами в Минске действительно напряг, так 155 на воздух не нашел, даже в ремкомплектах.

+1, отклонение смеси от 15.6/1 в экономичных режимах еще не значит, что лишний бензин горит бесполезно. Может хозяину тяга нравится! И(или) его не устраивает, что для разгона надо газ нажимать глубоко. У гонщиков на всех режимах 12/1, и это не значит что у них бенз горит бесполезно. Если хозяина устраивает характер машины/расход, прибор в принципе можно игнорировать. Чтобы разрешить это противоречие, так сказать и сесть куда надо и рыбку съесть, на современных иномарках придумали дроссель с сервоприводом, сам открывается на сколько надо по команде ЭБУ, а у водилы только потенциометр в педали.

Ну я и говорю - у богатых свои причуды!


Видать, у вас бензин слишком дешёвый, что вы так легко десятипроцентной экономией при тех же ездовых качествах разбрасываетесь...

ШДК показывает состав смеси, это неоспоримо.
Есть техническая документация на карбюратор, где указано, какая смесь на каком режиме должна готовиться.
Если в каком-то режиме смесь не соответствует - значит допущен брак или сбиты регулировки. Спорить будем?!

А эффективность использования смеси правильного для данного режима состава обеспечивается выбором правильного же УОЗ.
И диностенд для этого не нужен!
В любом (годном, разумеется! ) МПСЗ есть возможность откатать свои, оптимальные, карты УОЗ.

Так что - хватит выбрасывать деньги на ветер, отрегулируйте карбюратор, проверьте характеристику трамблёра, а ещё лучше - поставьте МПСЗ со шкивом "60-2".

И ещё - "покрутить трамблёр" ещё не значит настроить УОЗ.
В трамблёре пружинки должны иметь вполне определённый преднатяг и жёсткость - каждая свои!
И для правильной настройки трамблёра как раз и потребуется стенд.
Да и продержится эта настройка недолго...

Воистину - проще поставить МПСЗ и больше не париться по этому поводу до утилизации ТС.

[Yurasvs]

Обогащение до 12/1 улучшает ездовые качества. Вылетание бенза в трубу только выше этого предела. Правда улучшение не пропорционально увеличению расхода. Но если хозяин платит, почему бы и нет? Смесь 15 с копейками к 1 обеспечивает минимальный удельный расход (в граммах на лошадиную силу в час), но не веселый характер машины (а это для многих важно, авто это не только поповозка из пункта А в пункт Б).

[I-II-OB]

Отвлеклись, автор просит реальной помощи.

max4d ставь как в книге, они рассчитаны на объем и сильно не зависят от степени сжатия.

max4d, у меня как раз двигатель под 80-ый. Все рекомендации сохраняют свою силу.

babuby, прочел, осознал, принял к сведению. По мне лучше уж лишний литр на сотню пусть она ест (к тому же 80-ого в моем случае), зато разгоняется резвее. Сугубо ИМХО.

[w521]

посмотрите пожалуйста у кого 1,1 карб с завода не тюнинговался, какой стоит кулачек ускорительного 4 или 7?
по мурзилке ЗР для 21081 - 4й и должен стоять.

теперь по теме:
на 1,1 (Пикап, Гл.пара 4,133) после чистки карба, жиклеры 1й камеры поставил 145/85 - получил очень мягкое приятное трогание и отзывчивый газ, причем характер, стал очень похож на инжекторный 1,4.
при стоковом соотношении 165/95 - просто рвет с места как корч.
вторая 125/95, жиклер ХХ 42 (при 41, который в ремкомплектах и на новых клапанах - обороты плавают и работает очень нестабильно при любых регулировках),

Соотношение 145/85 подсмотрел в вопросах ответах на сайте ДААЗ:
http://www.daaz.ru/faq85.htmВопрос 1906.

[D.A.V.]

№ 7

[korobovs1]

подскажите из за чего может быть повышен расход топлива, в городском режиме 10-11 литров. Разобрал сегодня карб, почистил
стоят жиклёры 97,5/165 и 95/145, слоник стоит только в 1 камеру, у него только один хоботок, не знаю стоковый он или нет

[locos]

korobovs1
от того что стоят не заводские жиклеры. причем не номер важен жиклера, а его оригинальность. самая большая ошибка - выкидывать терять стоковые. а то что на вашем написано - это как на заборе, смысла не несет...
нашел недавно книженцию, в которой указаны размеры и допуски при изготовлении топливных жиклеров для Солекса. Там три цифры после запятой!!! сделаю скан - выложу.
а вы еще хотите чтобы машина ехала на жиклерах с "дырками" просверленными бормашинками в подвале кооператива "рога и капыта"?

[w521]

может элементарно подсос не закрывается полностью, посмотреть уровень в поплавковой, не забита ли обратка а потом уже на жиклеры грешить, ну и манера езды.

[korobovs1]

Сообщение от locos

korobovs1
от того что стоят не заводские жиклеры. причем не номер важен жиклера, а его оригинальность. самая большая ошибка - выкидывать терять стоковые. а то что на вашем написано - это как на заборе, смысла не несет...
нашел недавно книженцию, в которой указаны размеры и допуски при изготовлении топливных жиклеров для Солекса. Там три цифры после запятой!!! сделаю скан - выложу.
а вы еще хотите чтобы машина ехала на жиклерах с "дырками" просверленными бормашинками в подвале кооператива "рога и капыта"?

так если стоят воздушные жиклёры большие то смесь будет беднее, и по идее топлива должно идти меньше, машину с такими жиклёрами я уже купил, хотя уверяли что карб новый

[korobovs1]

Сообщение от w521

может элементарно подсос не закрывается полностью, посмотреть уровень в поплавковой, не забита ли обратка а потом уже на жиклеры грешить, ну и манера езды.

в обратке там и должно быть маленькое отверстие, толщиной с иглу для шитья? или оно забилось

[locos]

Сообщение от korobovs1

так если стоят воздушные жиклёры большие то смесь будет беднее, и по идее топлива должно идти меньше, машину с такими жиклёрами я уже купил, хотя уверяли что карб новый

"по идее" не проходит.
Воздушный жиклер создает пневматическое торможение воздухом топлива из топливного жиклера одновременно перемешиваясь с ним и создавая эмульсию. Но степень его влияния на низких оборотах минимальна,а вот чем выше обороты, тем сильнее он беднит эмульсию.
Так что влияние 165го в первой камере на низах практически не имеет разницы по сравнению с 155м.
А вот топливный "неизвестнокакой" (не верю я в кооперативные жиклеры хоть убейте, писал выше) - работает во все диапазоне оборотов и льет больше или меньше чем надо. Что в обеих случаях приводит к перерасходу.

[korobovs1]

напиши мне какие хоть примерно жиклёры должны стоять для нормальной работы

[fat cat]

Не трогайте жиклеры первой камеры! 95/165 для 1,1 и 95/155 для 1,2.
У меня на Славуте после долгих экспериментов - 1,2 карб, 1-ая камера как с завода, во второй "сотка" топливный, воздушный 145, УПГС во второй камере, слон "нивовский" в первую камеру, кулачек №7, кастрюля обрезана по кругу (только на лето, зимой стандартная пластиковая с подогревом) зажигание - как по книжке, детонация с 60-ти на четвертой 1-2 сек. Результат - расход "на круг" трасса-город примерно поровну - 5,5 -6,5 л в зависимости от загрузки, бензин 95 Мавекс. Динамика - огонь, по спидометру набирает 160, что значит, что паспортная максималка достигается.
Еще раз говорю - не трогайте первую камеру, если нужен нормальный расход.

[korobovs1]

так что эти жиклёры оставить? просто думал покупать ремкомлект

[locos]

искать родные заводские первая камера 95/155 если мотор 1.2 и 95/165 если мотор 1.1, вторая 97,5/140 или 97,5/135
Но покупать их на рынке - Лоторея. Надо искать карбюраторщиков, которые могут их правильно "пролить" купить штук 5, пролить и узнать их истинную пропускную способность.

[w521]

Сообщение от locos

заводские первая камера 95/155 если мотор 1.2 и 95/165 если мотор 1.1

откуда такие данные, источник?

[locos]

Сообщение от w521

откуда такие данные, источник?

Альбом схем Фучаджи Таврия,"Руководство по ремонту" Ранок Быков Шленчик, Руководство по ремонту Таврии Филипенко, сколько еще назвать источников ?

[korobovs1]

Выручайте, голова уже трещит думать
перемыл карб, собрал, поставил, завилась легко, прогрел и тут начались проблемы
когда резко даю газ идёт жудкий провал, не пойму в чём причина, если плавно давать газ то всё ОК, носик слоника настроил, струя бензина подаётся в зазор между заслонкой и корпусом
единственное что я поменял местами это топливные жиклёри
раньше стояли в 1 камере 97,5/165, а во второй 95/145, но по мануалу должны быть наоборот, вот и поменял
может что слоник у меня с одним хоботком?
вот что заметил что когда открывается вторая камера то распылитель эконостата как то плохо подаёт бензин, то даёт то нет, как бы рывками, может он виновник?

[гаврюха]

Сообщение от korobovs1

...единственное что я поменял местами это топливные жиклёри
раньше стояли в 1 камере 97,5/165, а во второй 95/145, но по мануалу должны быть наоборот, вот и поменял

Для начала верни "взад" жиклёры. Что за мануал такой?