Шкурный вопрос.

[Тильберт]

Сообщение от ArtemSaratov

Что же выходит? Суды говорят "можно", в ПДД Вы сами не смогли найти запретов. Причем в Вашем, Украинском ПДД. ГАИ признают законность маневра, чуть не приказывают не штрафовать, осознавая перегибы на местах..
А Вам логика всё еще подсказывет, что нарушение есть???
Ну тогда я - пас....

То есть как это - не смог найти запретов? Я вам предъявил два пункта ПДД, под нарушение которых подпадает такой манёвр.
На встречку выезжаете? Да. Всю ширину разделительной вы едете по встречке. Неколько метров, но едете. Совершаете движение. Находясь у левого края проезжей части. На неодносторонней дороге.

Поворот и разворот - разные вещи, да. Как 0,5 и 1л
И логика всё ещё подсказывает.
Как подсказывает выполнять поворот, огибая центр перекрёстка справа, хотя это в ПДД тоже прямо не прописывается. Как подсказывает ехать 60 км/ч в среднем ряду, а не в левом, хотя ПДД прямо не запрещает.
Зачем, объясните мне, вам нужно выполнять маневры, заведомо опасные для участников дорожного движения, даже безотносительно того, что у вас за это могут права забрать? Не понимаю вашей позиции.
То, что у вас скверное, коррумпированное ГАИ и законы коромыслом, побуждает вас ездить вкривь и вкось, лишь бы наперекор, всё равно, мол, доколупаются, что ли?

[ArtemSaratov]

я про "кратчайшее" ничего не говорил..

[Тильберт]

Сообщение от ArtemSaratov

Пункт 8.8 очень показателен. Он четко прописывает что есть ПОВОРОТ, а есть РАЗВОРОТ..

Приведите полностью, пожалуйста, пункт, который определяет разницу между этими двумя терминами. Возможно, это закончит наш спор.

[ArtemSaratov]

Сообщение от Тильберт

...
На встречку выезжаете? Да. ...

Читайте еще раз опредление полосы движения, полосы движения встречного транспорта и мысленно представляйте полосы при пересечении 1\2\3\5 дорог.Не можете сами - в инете есть разъяснялки.
Я уже устал цитировать очевидное..ЦИТИРОВАТЬ ПРАВИЛА, а не логику включать..

"зачем это надо" - я уже отвечал постов 10 назад...
Тоже лень читать??

[ArtemSaratov]

Сообщение от Тильберт

Приведите полностью, пожалуйста, пункт, который определяет разницу между этими двумя терминами. Возможно, это закончит наш спор.

Я плохо знаю ПДД, чтобы это сделать..Я об этом уже писал..
Это Вы за пруфами, кажется ходили??
И говорили, что ПДД знаете??

[Тильберт]

Сообщение от ArtemSaratov

Я уже устал цитировать очевидное..ЦИТИРОВАТЬ ПРАВИЛА, а не логику включать..

Повторно?
Ну что ж, пожалуйста, я повторюсь, мне не лениво.

10.5
Поворот необходимо выполнять так, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на полосе встречного движения, а при повороте направо следует двигаться ближе к правому краю проезжей части, кроме случая выезда с перекрестка, где организованно круговое движение, где направление движения определено дорожными знаками либо дорожной разметкой или где движение возможно лишь в одном направлении.

11.2.
На дорогах, с двумя и более полосами для движения в одном направлении, нерельсовые транспортные средства должны двигаться как можно ближе к правому краю проезжей части, кроме случаев, когда выполняется опережение, объезд или перестроение перед поворотом налево или разворотом.

11.4.

На дорогах с двусторонним движением, имеющих по меньшей мере две полосы для движения в одном направлении, запрещается выезжать на предназначенную для встречного движения сторону дороги.

[Kino]

[Тильберт]

Я протестую! Я не китаец!
И раунд тут уже больше похож на 99й.
Сейчас Артём, мне уже кажется, потребует предъявить определения слов "направление", "движение", "право" и "лево" и "пересечение".

[Kino]

Сообщение от Тильберт

Я протестую! Я не китаец!

ок. исправляюсь.

[Тильберт]

О, другой вопрос.
А можно мне ещё вместо отэтих балеток нормальные берцы нарисовать? :-)

[ArtemSaratov]

10.5 где описание маневра Разворот?
11.2 Прямо в Вашей цитате написано "...кроме разворота.."
Вы хоть свои собственные копи-пасты читайте!!
11.4 Вы хотите он-лайн изучать вопрос сколько полос на перекрестке и является ли перекресток частью дороги?

Так же как второй день учим понятие "поворот, разворот"??

Увольте...

[Kvarz]

Тильберт, о чем спорите?
В обоих случаях нет выезда на полосу встречного движения. Есть пересечение полосы встречного и постепенное встраивание на полосу попутного.
Это в картинке пояснения ГИБДД даже написано( по крайней мере я так понял)!
А поворот и разворот разные термины! Это ясно как божий день.

[Тильберт]

Сообщение от ArtemSaratov

10.5 где описание маневра Разворот?

Его нет. Как и описания понятий "право" и "лево". Предполагается, что если у водителя хватило IQ на управление артомобилем, то он уже как-то знает, что такое разворот.

Сообщение от ArtemSaratov

11.2 Прямо в Вашей цитате написано "...кроме разворота.."
Вы хоть свои собственные копи-пасты читайте!!

Это уже толстота какая-то...
Перечитайте пункт ещё разок.
Там написано: перед поворотом налево или разворотом. Т.е, иными словами, вам нельзя выполнять свой коронный "короткий разворот" из правого ряда, это добавит ещё одно нарушение.

Сообщение от ArtemSaratov

11.4 Вы хотите он-лайн изучать вопрос сколько полос на перекрестке и является ли перекресток частью дороги?
Так же как второй день учим понятие "поворот, разворот"??
Увольте...

Увольняю. Сдавайте права.

[кук]

Уже и травка, зелень появилась свежая на базарах, а тут- все еще весенний авитаминоз...

[Тильберт]

Сообщение от Kvarz

Тильберт, о чем спорите?
В обоих случаях нет выезда на полосу встречного движения. Есть пересечение полосы встречного и постепенное встраивание на полосу попутного.
Это в картинке пояснения ГИБДД даже написано( по крайней мере я так понял)!
А поворот и разворот разные термины! Это ясно как божий день.

Поворот и разворот - понятно, разные вещи.
А спорим как раз о встречке. Я утверждаю, что при "коротком развороте" налицо движение по встречке, а Артём - что таковое отсутствует.

[ArtemSaratov]

Тут можно 100500 раундов провести, а воз останется на месте..
Ну НЕТУ логики в законах и правилах. и НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ..
Есть только знание правил или не знание правил....
2 Тилберт. Если уже так хочется

....это закончит наш спор....

то внимательно перечитайте, что я уже постил. Там можно выкопать русским по-белому:

В Правилах дорожного движения не прописано, как совершать данный маневр, по какой траектории, - заявил "Российской газете (Столичный выпуск №4917 (93) от 26.05.2009)" -заместитель начальника департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России Владимир Кузин. - Следовательно, нарушение Правил дорожного движения отсутствует.

Это не я сказал, это, ити его силу Почти Главный Мент России сказал..
Я искренне надеялся, что в Вашей стране более соверешнные правила ПДД.
Но увы, судя по тому что Вы привели -всё абсолютно то же самое....
Давайте заканчивать балаган..
Истину в 3 инстанциях я уже привел..Есть что-то кроме лапотной логики?

[ArtemSaratov]

Сообщение от Тильберт

...Предполагается, что если у водителя хватило IQ на управление артомобилем, то он уже как-то знает, что такое разворот.
...

И что же это такое??? Вы водите машину? Напишите...

[ArtemSaratov]

Сообщение от Тильберт

...Я утверждаю, что при "коротком развороте" налицо движение по встречке, а Артём - что таковое отсутствует.

Не Артем. А текст ПДД, менты, начальники краевых отделов ментов, главные начальники ментов.
И всякая мелочь - типа судов и судей...
Я тока за ними повторяю..

Я "логически" законы не сижу и не выдумаваю. Я только пытаюсь их изучть по первоисточникам, официальным правилам и комментариям к ним..

[Тильберт]

Да что ж такое...
Добавляю наглядности.
Ваш Капитан Очевидность

[кук]

Мдяяя, забористая травка у художника...
А что же со стороны желтого авто ни одного знака? Но так же не бывает! И ни одного светофора на таком сложном узле дорог?

[Kino]

Влад, если шо, то берцы )))))))))))

[Тильберт]

Сообщение от кук

Мдяяя, забористая травка у художника...
А что же со стороны желтого авто ни одного знака? Но так же не бывает! И ни одного светофора на таком сложном узле дорог?

Это такой себе гипотетический перекрёсток...
Хотите, я там "уступи" нарисую?

Сообщение от Kino

Влад, если шо, то берцы )))))))))))

Ат пасиба!
Сохранил в коллекцию, размахнулся весами )

[кук]

Мне- не надо, вы водителям рисуйте для понятности, а не гипо...
И что толку с 2.1, а остальное?

[Kvarz]

Ну нет там выезда на встречную. Вы пересечение встречной то же назовете перпендикулярным выездом на встречную полосу движения?

[Kino]

Сообщение от Тильберт

Это такой себе гипотетический перекрёсток...

Таких перекрестков дохрена, но первый сходу вспомнился лично мне - БВС, если ехать в сторону строителей от мира (тампере). Токо там ща светофоры.