Установка ГБО самостоятельно

[shurken]

Сообщение от Kvarz

По поводу давления: у вас двигатель рьяно крутится, дроссель прикрыт, но не полностью, какое будет давление над ДЗ?

Чуть меньше атмосферного.

[shurken]

Сообщение от Kvarz

Ну что за бред?

Я на передаче бросаю педаль газа, у меня через секунду, показания ДК проваливаются в бедную. Нажимаю на газ, у меня машинка тупит с секунду - две, а затем пошел разгон.

Выключаю ЭПХХ (а в МПСЗ это возможно), тот же режим, и у меня через примерно ту же секунду, показания ДК, проваливаются в очень богатую.

Так доходит, что ВФ и канал ХХ в редукторе абсолютно не при чем к ЭПХХ?

За секунду говоришь? Спецом раскрутил атешку, между электрокрапаном и клапаном первой ступени, помещается около десяти миллилитров сжиженного газа. Если он уходит за секунду, то получается, что у Таврии при закрытом дросселе на 2500, расход 36 литров в час? Это точно Таврия, а не карьерный самосвал?
Непонятно, почему редуктор заполняется, аш пару секунд. Это эстонский редуктор?

[Kvarz]

Редуктор Элпигаз Вега 100. Я ведь писал.

И да, в режиме ПХХ, мотор жрет как не в себя. Потому СБорисов и писал - с ЭПХХ расход на 0.5-1.5 литра меньше. Хотя вроде бы сколько там того ПХХ, в общем ездовом цикле.

[Kvarz]

Сообщение от shurken

Чуть меньше атмосферного.

Да вы шо? А откуда же воздух двигатель берет для работы?

Не забывайте, мы говорим за ПХХ, этот примерно так может быть - обороты 3500, заслонка прикрыта.

Прям таки чуть меньше атмосферного? Удивительный у нас мотор, воздух из параллельной вселенной берет.

[shurken]

Сообщение от Kvarz

Редуктор Элпигаз Вега 100. Я ведь писал.

Нет такого, не готов посчитать сколько там чего.

Сообщение от Kvarz

И да, в режиме ПХХ, мотор жрет как не в себя.

С чего бы это вдруг?

Сообщение от Kvarz

Потому СБорисов и писал - с ЭПХХ расход на 0.5-1.5 литра меньше. Хотя вроде бы сколько там того ПХХ, в общем ездовом цикле.

ЭПХХ на бензусе, экономит пять процентов.Эту экономию, даже невозможно посчитать, т.к. находится в пределах погрешности измерений. И это при том, что мгновенно перекрывается подача топлива, что на газе весьма проблематично реализовать. Систему, экономящую литр на десятке, надо срочно патентовать

[shurken]

Сообщение от Kvarz

Да вы шо? А откуда же воздух двигатель берет для работы?

Не забывайте, мы говорим за ПХХ, этот примерно так может быть - обороты 3500, заслонка прикрыта.

Прям таки чуть меньше атмосферного? Удивительный у нас мотор, воздух из параллельной вселенной берет.

Из атмосферы берет. Надеюсь атмосферное давление не меняется, от того, что много машинок ездит и все норовит воздух отобрать?

[Kvarz]

Сообщение от shurken

С чего бы это вдруг?

Ну так вы же не дали ответ, откуда берет мотор воздух для работы на ПХХ. А в ответе было бы объяснение, почему мотор жрет на ПХХ.

Сообщение от shurken

ЭПХХ на бензусе, экономит пять процентов.Эту экономию, даже невозможно посчитать, т.к. находится в пределах погрешности измерений. И это при том, что мгновенно перекрывается подача топлива, что на газе весьма проблематично реализовать. Систему, экономящую литр на десятке, надо срочно патентовать

Не забывайте, что на бензине прохождение бензина при ПХХ, ограничено жиклером ХХ. Много высосешь через жиклер с проходным отверстием 0.5мм?
А на газе, нет абсолютно никакого ограничения. Вот и сосет двигатель газ на ПХХ. Есть разряжение над дросселем - редуктор дает газ. Тем более при врезках, как у меня.

[Kvarz]

Сообщение от shurken

Из атмосферы берет. Надеюсь атмосферное давление не меняется, от того, что много машинок ездит и все норовит воздух отобрать?

А что происходит в впускном тракте, когда мотор берет воздух из атмосферы?

Блин, вы мне нашкодившего школьника напоминаете - вроде знания есть, но применяет их только тогда, когда ему хочется, в остальных случаях морозится по черному.

[shurken]

Сообщение от Kvarz

Ну так вы же не дали ответ, откуда берет мотор воздух для работы на ПХХ. А в ответе было бы объяснение, почему мотор жрет на ПХХ.




Не забывайте, что на бензине прохождение бензина при ПХХ, ограничено жиклером ХХ. Много высосешь через жиклер с проходным отверстием 0.5мм?
А на газе, нет абсолютно никакого ограничения. Вот и сосет двигатель газ на ПХХ. Есть разряжение над дросселем - редуктор дает газ. Тем более при врезках, как у меня.

На лицо, противоречие. Через мелкий жиклер, значит много насосать нельзя, а через мелкую щель дросселя можно?

[Kvarz]

Сообщение от shurken

На лицо, противоречие. Через мелкий жиклер, значит много насосать нельзя, а через мелкую щель дросселя можно?

, через жиклер, а затем через узкий проход вертикального распылителя, и затем через щель ДЗ.

Жидкость, обладает гидростатическим сопротивлением. Газ - нет.

Поскольку врезки делаются в самой узкой части диффузора, потока воздуха на ПХХ вполне хватает для того, что бы редуктор отдавал газ.

Может хватит спорить? Я вам говорю, что у меня живая модель, а вы все пытаетесь оспорить. Может для того что бы предметно спорить, необходимо попробовать сам предмет спора?

[shurken]

Сообщение от Kvarz

А что происходит в впускном тракте, когда мотор берет воздух из атмосферы?

Блин, вы мне нашкодившего школьника напоминаете - вроде знания есть, но применяет их только тогда, когда ему хочется, в остальных случаях морозится по черному.

Ващет, в отличие от школьников, я гидравлику с пневматикой, в институтах изучал, как теоретически, так и практически. Вообще возьми манометр и померяй. Как вариант, подумай, почему с полностью открытым дросселем, давление в коллекторе, практически атмосферное?

[Kvarz]

Сообщение от shurken

Как вариант, подумай, почему с полностью открытым дросселем, давление в коллекторе, практически атмосферное?

, а в какой момент? Если в самом начале - да, а по мере раскрутки двигателя, давление растет на глазах.
Что ж вы так пытаетесь грамотность свою продемонстрировать?

[Kvarz]

И это, у меня установлен бортовой комп собственного производства, работает в связке с МПСЗ. Манометр прям перед глазами постоянно.
Упрежу вопрос - датчиком выступает ДАД.

[shurken]

Сообщение от Kvarz

Жидкость, обладает гидростатическим сопротивлением. Газ - нет.

Разочарую - сопротивления для жидкостей и газов, одинаковы.

Сообщение от Kvarz

Поскольку врезки делаются в самой узкой части диффузора, потока воздуха на ПХХ вполне хватает для того, что бы редуктор отдавал газ.

Что-то отдает.

Сообщение от Kvarz

Может хватит спорить? Я вам говорю, что у меня живая модель, а вы все пытаетесь оспорить.

Ага, с экономией в полтора литра С этим в раздел фантастики.

Сообщение от Kvarz

Может для того что бы предметно спорить, необходимо попробовать сам предмет спора?

У мамы на Таврии, расход в 7 литров. Думаешь станет 5.5?

[shurken]

Сообщение от Kvarz

, а в какой момент?

Все время пока открыт дроссель, крутится в районе 0.9-0.95

Сообщение от Kvarz

Если в самом начале - да, а по мере раскрутки двигателя, давление растет на глазах.

Выше атмосферного? Без турбы, это нобелевская премия, к гадалке не ходи.

Сообщение от Kvarz

Что ж вы так пытаетесь грамотность свою продемонстрировать?

А слабо сообразить, что на четвертом поколении стоит ДАД и все давления можно посмотреть глазами? Впрочем на инжевой Таврии, тоже стоит свой.

[Kvarz]

А я нигде за 1.5 литра и не писал. До литра точно, но у меня очень низкие пороги. Я же писал, иногда глохну из-за этого.

По трассе у меня 5.5-6 литров. Очень пользую накат.
Город 7.5-9.5 (лето-зима).

Итого, расход бензиновый на газу. Но я спокойный водитель.

А по поводу сопротивлений жидкостей и газов, учите физику, мой вам совет.
Потому как гидростатическое сопротивление жидкости и газа - разное, ибо соотносить их плотности нельзя.

[shurken]

Сообщение от Kvarz

И это, у меня установлен бортовой комп собственного производства, работает в связке с МПСЗ. Манометр прям перед глазами постоянно.
Упрежу вопрос - датчиком выступает ДАД.

Интересно, а с какой целью Дад стоит?

[Kvarz]

Сообщение от shurken

Выше атмосферного? Без турбы, это нобелевская премия, к гадалке не ходи.

А сопротивление тракта вы не учитываете? Именно на нем и возникает разность давлений. И чем больше начинает двигатель потреблять воздуха, тем больше перепад.

Атмосферное давление в двигателе возможно только на незаведенном двигателе.

[Kvarz]

Сообщение от shurken

Интересно, а с какой целью Дад стоит?

Карты по давлению переключает. Я же писал раньше.

[shurken]

Сообщение от Kvarz

А я нигде за 1.5 литра и не писал. До литра точно, но у меня очень низкие пороги. Я же писал, иногда глохну из-за этого.

Шесть литров смешанного?

Сообщение от Kvarz

Итого, расход бензиновый на газу. Но я спокойный водитель.

Мотор спалишь.

Сообщение от Kvarz

А по поводу сопротивлений жидкостей и газов, учите физику, мой вам совет.

Повторюсь, учил и экзамены сдавал. Только предмет, совсем не физикой называется.

Сообщение от Kvarz

Потому как гидростатическое сопротивление жидкости и газа - разное, ибо соотносить их плотности нельзя.

Выше не стал акцентировать внимание - ху из гидростатическое сопротивление?

[Kvarz]

Первый вопрос не понял, какие 6 литров?

Гидростатическое сопротивление это сопротивление трубочек, жиклеров и прочих элементов, на прохождении жидкости и газов.

Мотор не спалю, УОЗ рулит. Все хочу термопарку платиновую в тракт выпускной засунуть, померить выхлоп.

[shurken]

Сообщение от Kvarz

А сопротивление тракта вы не учитываете? Именно на нем и возникает разность давлений. И чем больше начинает двигатель потреблять воздуха, тем больше перепад.

Сопротивление, исключительно понижает давление, но никогда не повышает.

Сообщение от Kvarz

Атмосферное давление в двигателе возможно только на незаведенном двигателе.

Единицы не бывает, а 0.95, вполне.

[shurken]

Сообщение от Kvarz

Карты по давлению переключает. Я же писал раньше.

По давлению над дросселем? Жесть.

[Kvarz]

Сообщение от shurken

Сопротивление, исключительно понижает давление, но никогда не повышает.


Единицы не бывает, а 0.95, вполне.

Давайте на будущее примем параметры - давление/разряжение, ок?

Давлением назовем все что выше атмосферного, разряжением все что ниже от атмосферного.

Так вот, когда мы топчем тапку, ДЗ открываясь, уравнивает давление, до того у нас за ДЗ было высокое разряжение, после почти атмосферное, воздуха то мотор еще мало потребляет.
Начал раскручиваться мотор, Растет расход воздуха и возникает местное сопротивление на всех изгибах и сужениях.

Самое большое сужение, у нас в узкой части большого диффузора, так вот, за диффузором начинает образовываться разряжение (или зона пониженного давления), которое и тянет топливо.

А вот когда дроссель закрыт до щели ХХ, а обороты высокие, разряжение под диффузором в разы выше чем на ХХ. А как раз там стоят врезки (самое правильное место установки), вот и сосет газ очень охотно на режиме ПХХ. Отсюда и коммент СБорисова о 1.5 литрах экономии.

[Kvarz]

Сообщение от shurken

По давлению над дросселем? Жесть.

Что за бред? Мы говорили о давлении в впуском коллекторе.