Газовые свечи

[shurken]

Сообщение от rj_tommy

Езжу в основном на Denso 22tt. Меняю их врямя от времени на NGK bpr6e.
Считаю, что никаких "газовых свечей" в природе не бывает. Тупо маркетинг. Единственное что нужно под газ брать немножко более горячие свечи, ну и с зазором непереборщить...

Сам себе противоречишь. Собственно газовые свечи, это вполне себе обычные свечи, с уменьшенным зазором и иногда холоднее (а не горячее). Так-что из любых свечей, можно сделать газовые, уменьшив зазор.

P.S. Денсо ТТ - лотерея, много брака (керамика отделяется от металла) и проверку под давлением плохо проходят.

P.S.2. Себе, закрыл вопрос со свечами и системой зажигания, довпрыском бензина. С ним и машинка лучше едет особенно на верхах и обычные свечки с нормальным зазором, лучше смесь поджигают, не перегружая катушку. А на стакане бензуса на сотку, я думаю не разорюсь.

[кук]

Да, а для холоднее/теплее что изменять?

[Buzyan]

Сообщение от shurken

Сам себе противоречишь. Собственно газовые свечи, это вполне себе обычные свечи, с уменьшенным зазором и иногда холоднее (а не горячее). Так-что из любых свечей, можно сделать газовые, уменьшив зазор.

P.S. Денсо ТТ - лотерея, много брака (керамика отделяется от металла) и проверку под давлением плохо проходят.

P.S.2. Себе, закрыл вопрос со свечами и системой зажигания, довпрыском бензина. С ним и машинка лучше едет особенно на верхах и обычные свечки с нормальным зазором, лучше смесь поджигают, не перегружая катушку. А на стакане бензуса на сотку, я думаю не разорюсь.

Насчет зазоров не перегружать катушку вы не правы. Как бы вам это объяснить Зозор 07 мньше нагрузки на катушку чем ОДИН мм.
Модули в дальнобое вылетають у тех кто за зазором не следит у кого он выше нормы. Мои Denso W20tt прошли 40 тык без вопросов просто сменил на новые к зимнему сезону по весне их снова затыкну.

[shurken]

Сообщение от кук

Да, а для холоднее/теплее что изменять?

Не заморачиваться.

[shurken]

Сообщение от Buzyan

Насчет зазоров не перегружать катушку вы не правы. Как бы вам это объяснить Зозор 07 мньше нагрузки на катушку чем ОДИН мм.

Не асилил, в чем я не прав? Я в курсе, что при меньшем зазоре, меньше нагрузка на систему зажигания. Только оно палка о двух концах - уменьшаем зазор, уменьшается энергия искры, хуже поджигается смесь, снижается кпд. Собственно всего миллисекунда довпрыска бензуса, избавляет от необходимости поиска компромисса, между снижением нагрузки и энергией искры.

Сообщение от Buzyan

Модули в дальнобое вылетають у тех кто за зазором не следит у кого он выше нормы.

В современных машинах, нет нормы, есть регламент замены.

[Buzyan]

Сообщение от shurken

Не асилил, в чем я не прав? Я в курсе, что при меньшем зазоре, меньше нагрузка на систему зажигания. Только оно палка о двух концах - уменьшаем зазор, уменьшается энергия искры, хуже поджигается смесь, снижается кпд. Собственно всего миллисекунда довпрыска бензуса, избавляет от необходимости поиска компромисса, между снижением нагрузки и энергией искры.


В современных машинах, нет нормы, есть регламент замены.

Себе, закрыл вопрос со свечами и системой зажигания, довпрыском бензина. С ним и машинка лучше едет особенно на верхах и обычные свечки с нормальным зазором, лучше смесь поджигают, не перегружая катушку

Ну че вы тут за смысл снесли? Обычные свечи с нормальным зазором не перегружают катушку---это ответ тем кто говорит шо для газа зазор 07 мм. Кто в понимании тот и может вам возразить. Вот потому и зазор для газа 07мм что газосмесь пробить тяжелее чем бензосмеь больше нагрузка на катушку. Тут другие какие-то иномарки с индивидуальными катушками на свечку не обсуждаются и тюних тут не причем. Штатная система зажигания в теме.

[кук]

Все новое- истоптанное и намертво забытое старое:
http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=42090

[shurken]

Сообщение от Buzyan

Ну че вы тут за смысл снесли? Обычные свечи с нормальным зазором не перегружают катушку---это ответ тем кто говорит шо для газа зазор 07 мм. Кто в понимании тот и может вам возразить. Вот потому и зазор для газа 07мм что газосмесь пробить тяжелее чем бензосмеь больше нагрузка на катушку. Тут другие какие-то иномарки с индивидуальными катушками на свечку не обсуждаются и тюних тут не причем. Штатная система зажигания в теме.

Опять сплошные противоречия в тексте. То не перегружает, то тяжелее пробить. Померяй шоле напругу в высоковольтной части, особенно под нагрузкой. Индивидуальные катушки я не упоминал. По большому счету, пофик индивидуальные или или нет.

[Buzyan]

Сообщение от shurken

Опять сплошные противоречия в тексте. То не перегружает, то тяжелее пробить. Померяй шоле напругу в высоковольтной части, особенно под нагрузкой. Индивидуальные катушки я не упоминал. По большому счету, пофик индивидуальные или или нет.

Но но. Я в своих высказываниях имею одну позицию. Мемзовую. И состветственно мои расуждния про то шоб мемзу было хорошо.

[shurken]

Сообщение от Buzyan

Но но. Я в своих высказываниях имею одну позицию. Мемзовую. И состветственно мои расуждния про то шоб мемзу было хорошо.

В мемзе, топливо как-то по особенному горит? Или особый способ поджога?

[Buzyan]

Сообщение от shurken

В мемзе, топливо как-то по особенному горит? Или особый способ поджога?

На личности переходить не стану но тут мало кому интересно как у вас не на мемзе реализовано добавка бензина. Ваши достижения для вашего авто не для нас.

[rj_tommy]

ИМХО палить вместе 2 вида топлива - по крайней мере стрёмно.
По теме: в чём суть "газовых" свечей? Зазор не в счёт. Для себя пытался понять - так и не понял, мож кто внятно объяснит..?

[shurken]

Сообщение от Buzyan

На личности переходить не стану но тут мало кому интересно как у вас не на мемзе реализовано добавка бензина. Ваши достижения для вашего авто не для нас.

Глупости какие, на инжекторной Таврии, все отлично работает.

[shurken]

Сообщение от rj_tommy

ИМХО палить вместе 2 вида топлива - по крайней мере стрёмно.

Нормально. Хоть три.

Сообщение от rj_tommy

По теме: в чём суть "газовых" свечей? Зазор не в счёт. Для себя пытался понять - так и не понял, мож кто внятно объяснит..?

Выше все озвучено и ссылки приводились - зазор онли.

[Buzyan]

Сообщение от shurken

Глупости какие, на инжекторной Таврии, все отлично работает.

Так изложите шо и как там на инж таврии там шо есть довпрыск бенза? Хорошо работает так я рад за вас. Видел и не раз как на свечах зазор 1мм и вылетали модули зажигания. Есть пример и у моего знакомого. Гбо-1 инж зазором не злоупотреблял но модуль зажигания менял. Была в этом необходимость. Хлопки были шо ого и защелки отлетали и корпус в замену. Поэтому береженного бережет. Хоть и инж зазор 07. Такое мое убеждение. Я свого мненния вам не навязываю.

[shurken]

Сообщение от Buzyan

Так изложите шо и как там на инж таврии там шо есть довпрыск бенза? Хорошо работает так я рад за вас.

Кубокс, Омегас, умеют работать с битопливной схемой впрыска. Работает себе да и работает, время покажет как.

Сообщение от Buzyan

Видел и не раз как на свечах зазор 1мм и вылетали модули зажигания. Есть пример и у моего знакомого. Гбо-1 инж зазором не злоупотреблял но модуль зажигания менял. Была в этом необходимость. Хлопки были шо ого и защелки отлетали и корпус в замену. Поэтому береженного бережет. Хоть и инж зазор 07. Такое мое убеждение. Я свого мненния вам не навязываю.

А я был против уменьшения зазора?

[rj_tommy]

Сообщение от shurken

Нормально. Хоть три.


Выше все озвучено и ссылки приводились - зазор онли.

Т.е. по-вашему газовые свечи это свечи с меньшим зазаром и всё, так?
Ну звучит как бред, мягко говоря

[Buzyan]

Сообщение от rj_tommy

Т.е. по-вашему газовые свечи это свечи с меньшим зазаром и всё, так?
Ну звучит как бред, мягко говоря

Нет не так не только. Зазор меньше чем на бензин. Есть еще требования.
А вы шо надеетесь шо вас тут будут чему учить?

[shurken]

Сообщение от rj_tommy

Т.е. по-вашему газовые свечи это свечи с меньшим зазаром и всё, так?
Ну звучит как бред, мягко говоря

Именно так. Хотя иридиевая денса, обходится обычным. Почему бред? Для газа только зазор и нужен. Точнее не газу он нужен, а для снижения нагрузки на систему зажигания. Желательно еще калильное число больше, только тут есть проблема, у большинства современных авто, свечи и так самые холодные в линейке.

[VDM]

Есть в инете видео камеры сгорания в работе так сказать, погуглите интересно)

[rj_tommy]

Сообщение от shurken

Именно так. Хотя иридиевая денса, обходится обычным. Почему бред? Для газа только зазор и нужен. Точнее не газу он нужен, а для снижения нагрузки на систему зажигания. Желательно еще калильное число больше, только тут есть проблема, у большинства современных авто, свечи и так самые холодные в линейке.

Я не могу понять, в чём проблема сделать зазор таким, каким хочется? Таким нехитрым способобо из любой бензиновой свечи делается газовая.

[Igor_Slavuta]

Дошло наконец-то

[shurken]

Сообщение от rj_tommy

Я не могу понять, в чём проблема сделать зазор таким, каким хочется? Таким нехитрым способобо из любой бензиновой свечи делается газовая.

В наличии щупов и прямых руках. Далеко не у всех это есть, для них и делают "газовые" свечи, с нужным зазором.

[rj_tommy]

Сообщение от Igor_Slavuta

Дошло наконец-то

Да, дошло шо это боед сивой кобылы. Когда говорят про ГАЗОВЫЕ свечи, то должно иметься ввиду, что эти свечи обладают определёнными свойствами, который рекомендуемы именно для поджигания газо-воздушной смеси. Зазор таким свойством ну никак не является! Зазор делается каким угодно. Итого имеем, что никаких газовых свечей в природе не существует. А если кто говорит противоположное, то будте добры, приведите ихние такс сказать газовые свойства.

[shurken]

Сообщение от rj_tommy

Да, дошло шо это боед сивой кобылы. Когда говорят про ГАЗОВЫЕ свечи, то должно иметься ввиду, что эти свечи обладают определёнными свойствами, который рекомендуемы именно для поджигания газо-воздушной смеси. Зазор таким свойством ну никак не является! Зазор делается каким угодно. Итого имеем, что никаких газовых свечей в природе не существует. А если кто говорит противоположное, то будте добры, приведите ихние такс сказать газовые свойства.

И какие таки особые свойства должны быть у свечи? А я понял, у нее искра не голубая, а зеленая
Может поделишься?