Установка ГБО самостоятельно

[Kvarz]

Та у него две машины, своя и служебная. Служебная уже с газом, личная скоро будет с газом.
Вот и ездит пока на бензе.

[Yurasvs]

Поставил наконец ГБО4 на свою машинку. Идиоматических выражений русского языка было сказано немеряно. Форсунки ОМВЛ (брал в составе набора) у меня оказались со штуцерами вбок, в сторону разъемов. Между ресивером и крышкой ГБЦ категорически не помещались, пришлось приливы на ресивере долго и нудно спиливать напильником (болгаркой не подлезть). Родные резиновые подушки, которые с ними шли в комплекте, тоже не поместились, пришлось варганить самодельные из отрезков резинового шланга. Я так понимаю, форсунки должны быть на резиновых подушках для того, чтобы не сбивать с толку датчик детонации своим стрекотанием? Насколько это важно, можно ли жестко закрепить? Просто сейчас из-за этих самодельных подушек воздушный фильтр пришлось поднять на несколько миллиметров вверх, капот закрывается, проехался по бездорожью, вроде не цепляет, но все равно хотелось бы зазор побольше, мало ли что. В связи с тем, что баллон у меня под бампером, бензонасос пришлось перенести на левый лонжерон, а бензиновый фильтр вообще под капот, прицепил на кронштейне к вакуумному усилителю тормозов (запасному колесу не мешает). Родные шпильки крепления бензонасоса и фильтра пришлось отболгарить. Для сверления отверстий в коллекторе пришлось купить специальное длинное сверло диаметром 5мм (обычное не доставало). И в довершение всего подключаю комп, а он говорит, что для этой версии газового контроллера нужно обновить софт Стага. Тырнета в гараже не было, пришлось поехать за родственниками на дачу на бензине...

[Володимир]

Сообщение от Yurasvs

Поставил наконец ГБО4 на свою машинку. Идиоматических выражений русского языка было сказано немеряно. Форсунки ОМВЛ (брал в составе набора) у меня оказались со штуцерами вбок, в сторону разъемов. Между ресивером и крышкой ГБЦ категорически не помещались, пришлось приливы на ресивере долго и нудно спиливать напильником (болгаркой не подлезть). Родные резиновые подушки, которые с ними шли в комплекте, тоже не поместились, пришлось варганить самодельные из отрезков резинового шланга. Я так понимаю, форсунки должны быть на резиновых подушках для того, чтобы не сбивать с толку датчик детонации своим стрекотанием? Насколько это важно, можно ли жестко закрепить? Просто сейчас из-за этих самодельных подушек воздушный фильтр пришлось поднять на несколько миллиметров вверх, капот закрывается, проехался по бездорожью, вроде не цепляет, но все равно хотелось бы зазор побольше, мало ли что. В связи с тем, что баллон у меня под бампером, бензонасос пришлось перенести на левый лонжерон, а бензиновый фильтр вообще под капот, прицепил на кронштейне к вакуумному усилителю тормозов (запасному колесу не мешает). Родные шпильки крепления бензонасоса и фильтра пришлось отболгарить. Для сверления отверстий в коллекторе пришлось купить специальное длинное сверло диаметром 5мм (обычное не доставало). И в довершение всего подключаю комп, а он говорит, сто для этой версии газового контроллера нажно обновить софт Стага. Тырнета в гараже не было, пришлось поехать за родственниками на дачу на бензине...

В мене металічні валтеки, ставив без подушок, кріпив через перехідну пластину до ресивера, на датчик детонації не впливає.

Бензонасос на лонжероні зимою піском з сіллю закидати не буде?

Давай фотки.

[PavelZT]

Когда себе ставил ГБО на Тавру, то снимал ресивер. Потом болгаркой его немного подточил. Форсунки тоже были ОМВЛ. Стоят опираясь на клапанную крышку с одной стороны, с другой об ресивер.

[deonis]

Чуть отойду от темы, но спрошу здесь. Пришло время свечи поменять, какие лучше взять, как вариант brisk под газ или это развод и можно брать подешевле?

[ivg]

Сообщение от deonis

Чуть отойду от темы, но спрошу здесь. Пришло время свечи поменять, какие лучше взять, как вариант brisk под газ или это развод и можно брать подешевле?

Взял Brisk silver, разницы с дешевыми энгельсовскими вообще не заметил, даже стало чуть хуже заводиться

[Serioga]

А кто иридьевые свечи ставил? говорят что они под газ отлично подходят

[Володимир]

В мене стоять бріск ітріум, без резистора з зазором 0,7 чи 0,8 вже точно не пам"ятаю, що на бензині що на газі їдуть без будь яких зауважень.

[Andrey8099]

У меня стоят Denso TT тоже полет нормальный)

[Yurasvs]

Сообщение от Володимир

В мене металічні валтеки, ставив без подушок, кріпив через перехідну пластину до ресивера, на датчик детонації не впливає.

Бензонасос на лонжероні зимою піском з сіллю закидати не буде?

Давай фотки.

Одел на него пластиковую крышку от канистры, не должно закидывать грязью.

[kote]

Сообщение от Serioga

А кто иридьевые свечи ставил? говорят что они под газ отлично подходят

А смысл?
У меня NGK 2 накатали 22к и я решил их заменить. Заменил на такие-же. Проехав еще 500км, не заметил разницы с прежними, снял новые, подправил зазор на старых до 0.6 и поставил их. Новые положил в запас.
Если достаточно недорогие свечи, ходят хорошо и достаточно долго, то зачем платить больше?

И расход на этих свечах нормальный.

[Dima.]

а чего 0,6?

настроили мне сегодня газулеты с лямбдой
ну и Слава(МПСЗ) сказал 0,8 сделать зазор...

[СБорисов]

Когда СЖ повышенная то проблемы могут со свечками быть, как исключение можно зазор уменьшить, а в стоке лучше таки по мануалу, иногда из за увеличеных зазоров колбасит на ХХ не по детски.
А свечек для газа к стати не бывает, завод если пишет что LPG, значит он гарантирует одинаковый пробег и на газу и на бензине в всего течение срока работы свечей. Соотношение цена-качество выигрывает таки бриск,

[kote]

Сообщение от Dima.

а чего 0,6?

настроили мне сегодня газулеты с лямбдой
ну и Слава(МПСЗ) сказал 0,8 сделать зазор...

С 0.8 у меня расход ощутимо растет.

[Yurasvs]

Пока что нормально настроить ГБО4 у меня не получается. Автонастройка прерывается на 60...80%. Вручную хоть какой-то холостой удается получить при очень малом времени впрыска газа, меньше 2мс, при этом все равно бывает раскачка оборотов. Надо уменьшать размер дюз и/или давление редуктора. Сейчас стоят стандартные дюзы форсунок ОМВЛ диаметром 2мм. В продаже есть еще 1.75, меньших на эти форсунки нет. До каких пределов можно уменьшать давление без отрицательных последствий? У кого есть опыт установки ГБО4 на Таврию или Сенс с попарнопараллельным впрыском? Какое сочетание дюз/давления на этом движке работает хорошо?
З.Ы. Подключился к Авео брата для интереса, ГБО практически такое же, как у меня (форсунки, электроника), но впрыск фазированный, хотя и быстрый (у меня время бензофорсунок на ХХ 2мс, у него 2.6). Говорит, когда ставили ГБО, давление крутили. Я посмотрел, накрутили до 1.3бара, при этом множитель меняется от 2х на холостых до 1.5 на нагрузке. Время газофорсунок на хх 5 с чем-то мс. Какие дюзы стоят, не знаю. Машина работает хорошо.

[СБорисов]

Запаять дюзы, потом рассверлить меньшим сверлом, гемор еще тот, стоимость установки и подбор дюз примерно одинаково по цене, несколько раз подобрать, что пишет после прерывания автонастройки? Давление сильно уменьшать не надо, разница между давлением редуктора и разряжением должна быть около 1 бара.

[DarkWizard]

Сообщение от Yurasvs

Пока что нормально настроить ГБО4 у меня не получается. Автонастройка прерывается на 60...80%. Вручную хоть какой-то холостой удается получить при очень малом времени впрыска газа, меньше 2мс, при этом все равно бывает раскачка оборотов. Надо уменьшать размер дюз и/или давление редуктора. Сейчас стоят стандартные дюзы форсунок ОМВЛ диаметром 2мм. В продаже есть еще 1.75, меньших на эти форсунки нет. До каких пределов можно уменьшать давление без отрицательных последствий? У кого есть опыт установки ГБО4 на Таврию или Сенс с попарнопараллельным впрыском? Какое сочетание дюз/давления на этом движке работает хорошо?
З.Ы. Подключился к Авео брата для интереса, ГБО практически такое же, как у меня (форсунки, электроника), но впрыск фазированный, хотя и быстрый (у меня время бензофорсунок на ХХ 2мс, у него 2.6). Говорит, когда ставили ГБО, давление крутили. Я посмотрел, накрутили до 1.3бара, при этом множитель меняется от 2х на холостых до 1.5 на нагрузке. Время газофорсунок на хх 5 с чем-то мс. Какие дюзы стоят, не знаю. Машина работает хорошо.

Можете кидать в меня тапками, и говорить что я зажрался. Но на сенсы и Таврии с попарнопаралельным впрыском ставят форсы Hana ну или dragon lpgtech. Они по скорострельность подходят, можно канешн и matriks поставить но они дороговаты да и какчество газа нашего их убивает быстро

[DarkWizard]

Дело не в диаметре жиклёров. А в быстродействии самих форсунок. 3 ома форсунки не подходят потому как за один цикл форсы в попарнопаралельном впрыске форсы должны два раза стрельнуть.

[ivg]

Сообщение от Yurasvs

Пока что нормально настроить ГБО4 у меня не получается. Автонастройка прерывается на 60...80%. Вручную хоть какой-то холостой удается получить при очень малом времени впрыска газа, меньше 2мс, при этом все равно бывает раскачка оборотов. Надо уменьшать размер дюз и/или давление редуктора. Сейчас стоят стандартные дюзы форсунок ОМВЛ диаметром 2мм. В продаже есть еще 1.75, меньших на эти форсунки нет. До каких пределов можно уменьшать давление без отрицательных последствий? У кого есть опыт установки ГБО4 на Таврию или Сенс с попарнопараллельным впрыском? Какое сочетание дюз/давления на этом движке работает хорошо?
З.Ы. Подключился к Авео брата для интереса, ГБО практически такое же, как у меня (форсунки, электроника), но впрыск фазированный, хотя и быстрый (у меня время бензофорсунок на ХХ 2мс, у него 2.6). Говорит, когда ставили ГБО, давление крутили. Я посмотрел, накрутили до 1.3бара, при этом множитель меняется от 2х на холостых до 1.5 на нагрузке. Время газофорсунок на хх 5 с чем-то мс. Какие дюзы стоят, не знаю. Машина работает хорошо.

Пфффф... 2мм.... мне для мотора 1.6 с фазированным впрыском программа пишет что дохрена, приходится уменьшать давление редуктора.
Слышал про такой способ использовать дешевые форсы на попарно параллельном - уменьшать жиклеры, чтобы время работы газофорсунки было 4 - 5 сек, т.е. в 2 раза больше.
Но тут есть один минус - производительности может не хватить при тапке в пол. Но это можно решить ограничением максимальной мощности на газу до 60-70%. (В стаге есть такая настройка), ну и по оборотам до 4000. На малой мощи ездим на газу, при обгоне - переключаемся.
Вангую что жиклеры надо делать 1 мм

[СБорисов]

Сообщение от ivg

Пфффф... 2мм....
Вангую что жиклеры надо делать 1 мм

И шо там ванговать? сверлить надо...

[PavelZT]

У меня на фазированном впрыске были дырки 2 мм и все норм работало.
Не проверял конечно но вместо дюз можно использовать жиклеры экономайзера мощностных режимов от Солекса (инфа с инета).

[Yurasvs]

Сообщение от DarkWizard

Можете кидать в меня тапками, и говорить что я зажрался. Но на сенсы и Таврии с попарнопаралельным впрыском ставят форсы Hana ну или dragon lpgtech. Они по скорострельность подходят, можно канешн и matriks поставить но они дороговаты да и какчество газа нашего их убивает быстро

ОМВЛ, что я поставил, имеют время открытия 2.8мс, Хана 2.5, не думаю, что это такая большая разница. В Стаге есть функция деления частоты, когда форсунки срабатывают через раз, но в 2 раза дольше. Это в принципе позволяет использовать любые форсунки на любом впрыске. Пока ее включать не хочу. Попробую от Солекса жиклера затулить. Запаять и сверлить не вариант, равномерности не добиться. Можно заказать токарю новые штуцера как вариант. Кстати, имеет ли значение, где стоят жиклера? В ОМВЛах жиклер вкручивается в саму форсунку, то есть до шлангочки. Врезка в коллектор заведомо большого диаметра. Авео с бензиновым временем впрыска на ХХ 2.6мс на таких форсунках работает без проблем (при этом время впрыска газа 5мс), у меня 2мс на бензине, не верю, что нельзя будет вытянуть.

[Володимир]

Товариш що допомагав мені будувати контролер на ГБО, тестував продуктивність форсунки Хана від часу впорскування, то при часу прорскування 3.5 і нижче лінійності вже нема, получається якась фігня, результати тестів привести не можу, бо треба ритись в пошті. Щодо діаметру дюзів, дивись таблицю. В мене на фазованому вприску діаметер на валтеках 1.5 мм, днями по трасі буксирував причіп вагою порядка 1200 кг, то на розгоні на 3-ій передачі до 3500 обертів для переключення на 4-у браку потужності не відчував, машина стабільно розганялась без втрати потужності. На мою думку діаметр дюзів має бути трохи меншим, так і більша точність дозування газу, плюс є можливість корекції часу впорскування не тільки в плюс, але і в мінус.

[Yurasvs]

Победил я свое ГБО4. Купил в ближайшем магазине 4 жиклера ГДС от карбюратора "Озон", размер 128. Они прекрасно влазят с натягом в 5 миллиметровые шлангочки форсунок ГБО. Засунул их максимально близко к форсункам, закрепил пружинными хомутиками, чтоб не сползали вниз под действием давления. Родные жиклера форсунок выкрутил. Все автонастроилось с полпинка, хотя и выдало предупреждение, что дюзы якобы маловаты. Время впрыска газа на ХХ получилось около 4мс. Проехался по району. Прет офигенно, с места лучше, чем на бензе, на затяжной подъем как минимум не хуже. Газовую карту нарисовало довольно близко к бензиновой, нажал автосовмещение для порядка. Завтра в процессе езды более точно настрою. Пару раз заглох при езде с горы на выходе из ПХХ, видимо сказывается недостаточное быстродействие форсунок, наверное надо множитель немного поднять в этом режиме. Не очень разобрался пока с коррекцией по оборотам, из каких соображений ее настраивать? Что является критерием? Не думаю, что совпадение бензиновой и газовой карт... Ввести форсунки в насыщение не получилось, негде. Завтра выеду на набережную, попробую. Пока работой ГБО мегадоволен, не думаю, что расход будет большим, лямбдазонд показывает синусоиду. Посмотрим.

[Buzyan]

Сообщение от Володимир

Товариш що допомагав мені будувати контролер на ГБО, тестував продуктивність форсунки Хана від часу впорскування, то при часу прорскування 3.5 і нижче лінійності вже нема, получається якась фігня, результати тестів привести не можу, бо треба ритись в пошті. Щодо діаметру дюзів, дивись таблицю. В мене на фазованому вприску діаметер на валтеках 1.5 мм, днями по трасі буксирував причіп вагою порядка 1200 кг, то на розгоні на 3-ій передачі до 3500 обертів для переключення на 4-у браку потужності не відчував, машина стабільно розганялась без втрати потужності. На мою думку діаметр дюзів має бути трохи меншим, так і більша точність дозування газу, плюс є можливість корекції часу впорскування не тільки в плюс, але і в мінус.

У вас тут ошибка. Исправьте для тех кто не понимает могут и поверить что Славутка на газу потянет прицеп 1200 кг без потери мощи.