Установка ГБО самостоятельно

[SergeySK]

Сообщение от Serioga

Взял такой, должен быть полутше http://www.avtoform.com/5200100

Такой надо было брать:
http://lpgtech.ua/rukav-fagumit-toplivnyj-d8-mm/

[Serioga]

Спецом ехать за ним на святошино я не буду, зашел в любой магазин и купил. Я думаю что он не хуже того что на ЛПГ Тех.

[Andrey8099]

Сообщение от Serioga

Взял такой, должен быть полутше http://www.avtoform.com/5200100

Это вообще фигня выйдут из строя намного быстрее, дубеют быстрее остальных , надо брать заводские под бенз и не будет никаких проблем, такие как на пред идущей фотке, только настоящие заводские они мягкие очень и темнее тех что на фото. Вообщем отрезок 60 см заводского стоит около 45 -50 грн.

[Serioga]

Будем видеть, тот что я взял он потолще чем в оплетке, скажу так, тот что лоп то он отслужил не более двух лет, при том что полгода езжу на газу

[Yurasvs]

Вчера снова запаял и пересверлил дюзы в форсунках. На этот раз кажется попал. Производительность в 1.5раза меньше, чем было до этого. Время на холостом ходу сейчас 4мс с копейками в стандартном режиме (без пропуска циклов). Выехал на набережную, газ в пол, разгоняется отлично. На скорости около 130 выскочила ошибка "газовые инжекторы все время открыты" (что в принципе и следовало ожидать, впрыск то попарнопараллельный). Повысил давление до 1.1атм. В ближайшей междугородней поездке определю его предел и выше него поставлю переключение на бенз, считаю, что так будет лучше. В остальном все устраивает, двигатель работает мягко, холостые устойчивы, тянет хорошо, бензиновая и газовая карта практически совпадают. Иногда при холодном двигателе, если резко бросить газ, обороты проваливаются ниже холостых и сразу восстанавливаются. Подключил диагностику Микаса, при переходе на газ Кlz уплывает до 0.8. Пробовал регулировать, попасть очень трудно, Микас все время вмешивается и меняет время открытия форсунок. Вытравил плату для второго адаптера, чтобы одновременно видеть показания Микаса и газомозга, завтра спаяю. Тогда можно будет откалибровать более точно. Но наконец-то работа машины на газе стала нравиться, все стало плавненько , никаких затыков и подергиваний при переключении передач, и в тоже время отличный разгон и быстрая реакция на педаль.

[Buzyan]

Вот сколько раз читал что первое поколение это постоянное лазанье и кручение под капотом. А четвертое поставил настроил и забыл. Так когда вы все перестанете его курочать?

[Yurasvs]

Поставил, настроил и забыл это на фазированном впрыске. Или на любом впрыске , если поставить дорогущие форсунки Хана, Матрикс и другие с временем срабатывания 1.5мс и менее. Я же поставил на попарнопараллельный впрыск OMVLы, типа сэкономил. Это значительно лучше, чем самые дешевые Валтеки, но до Ханы откровенно не дотягивают. Я знал, что такие проблемы будут, но думаю, что добиться компромисса все же удастся.

[СБорисов]

Удачи!!! Правильной дорогой идете...

[.Walkman.]

Нашел причину всех своих бед. Два месяца мучался с нестабильной работой на хх, особенно на холодную. Как только не игрался с давлением и коэффициентом в зоне холостого хода, температурными коррекциями - ничего не помогало. Расход вырос по записям в городе на 1,5-2 литра. Еще в добавок поменял выхлоп без катализатора и отчетливо стало слышно бубнение в трубу и сильный запах несгоревшего газа. После прогрева работал мотор относительно ровно, но вонь стояла нереальная. Решил полезть в форсунки. Нашел у друзей индикатор часового типа, купил переходник к нему для калибровки, нарезал на нем резьбу м8 с шагом 1,1 как в рампе форсунок. Сначала разобрал все и убедился в своих догадках... внутри куча грязи и полностью закончились кольца-отбойники на штоках. Протер все, собрал на место, кривыми руками в первый раз пользуясь подобным прибором выставил ход и воткнул рейку под капот. Сделал автонастройку. Времена на холостом стали намного лучше (около 4мс вместо 2,8) но расколбас никуда не делся. Решил купить ремкомлект. Напомню, форсунки у меня стояли Альфатроник, которые в простонародии называют ''классик''. В магазине мне выдали единственный который есть для альфатроников ремкомплект и я помчался на работу его устанавливать. После очередной разборки форсунок и изучения содержимого ремкомплекта удивился тому, что резинка от туда никуда не подходит, но поршень и пружинка визуально такие же. Собрал все в кучу, откалибровал, поставил на машину и чуда не произошло... Работать на газу машина перестала совсем. Вечером того же дня разобрал-собрал все еще раз, настроил ход и опять не работает... Включал в программе настройки газовые форсунки по одной и крутил регулировочный винт от упора ло упора, но мотор как троил, так и троит на всех форсунках по очереди. Мысли были такие: или руки настолько кривые, или что то не так с ремкомплектом (вспоминая не правильное кольцо) На следующее утро под влиянием друзей были куплены новые форсунки AEB и в течении 15 минут установлены и настроены. Но о них позже. Смириться с тем, что собственноручно были угроблены до конца полурабочие Альфатроники не хотелось. Держа в руках старую рейку, решил все таки прочитать что написано на ней Alfatronic Taurus IG-1, т.е. теже Вальтеки 2ома!!!! А ''классики'' это IG-5 ч пластиковой рампой. Все внутренности у Taurus идентичны 30ой рейке Валтек... В общем как всегда, наши люди читают инструкцию, когда чинить уже нечего. Завтра на работе соберу все на старых штоках с новыми отбойниками, и ради интереса попробую поставить на машину.
Теперь об AEB. Я тихонечко охренел от поведения автомобиля после их установки и настройки... Дюзы поставил минимальные для них - 1.6. Давление поднял с 0.9 до 1.1 бара. Время на холостом 4,2 мс, минимальное возможное 3,7. Отрабатывают они это на ура. Теперь на холостом машина работает тише и ровнее, чем на бензине, тянет с низов лучше и даже переход на 5000 практически не чувствуется, как и включение газа по утрам на холодную. Машина работает так, как никогда не работала. И очень приятный бонус в виде пропавшего из под капота грохота, т.к. эти мембранные форсунки почти бесшумные. Запаха газа из выхлопной больше нет, осталось докатать карту, замерять расход и радоваться жизни. Следующим этапом пойдет на свалку "редуктор случайного давления" Аляска... Покатавшись с компом на машинах с нормальными редукторами типа Бигас или Версус иметь такое добро под своим капотом не хочется.

[Antonyo]

Куда копать. Начала подтраивать на холостом и едет рывками. Как на газу так и на бензе. Фильтр воздушный новый.карб чищенный. Зажигание не сбивалось.

[andreybelov]

Сообщение от Antonyo

Куда копать. Начала подтраивать на холостом и едет рывками. Как на газу так и на бензе. Фильтр воздушный новый.карб чищенный. Зажигание не сбивалось.

Свечи провода трамблер коммутатор...

[Buzyan]

Сообщение от .Walkman.

Нашел причину всех своих бед. Два месяца мучался с нестабильной работой на хх, особенно на холодную. Как только не игрался с давлением и коэффициентом в зоне холостого хода, температурными коррекциями - ничего не помогало. Расход вырос по записям в городе на 1,5-2 литра. Еще в добавок поменял выхлоп без катализатора и отчетливо стало слышно бубнение в трубу и сильный запах несгоревшего газа. После прогрева работал мотор относительно ровно, но вонь стояла нереальная. Решил полезть в форсунки. Нашел у друзей индикатор часового типа, купил переходник к нему для калибровки, нарезал на нем резьбу м8 с шагом 1,1 как в рампе форсунок. Сначала разобрал все и убедился в своих догадках... внутри куча грязи и полностью закончились кольца-отбойники на штоках. Протер все, собрал на место, кривыми руками в первый раз пользуясь подобным прибором выставил ход и воткнул рейку под капот. Сделал автонастройку. Времена на холостом стали намного лучше (около 4мс вместо 2,8) но расколбас никуда не делся. Решил купить ремкомлект. Напомню, форсунки у меня стояли Альфатроник, которые в простонародии называют ''классик''. В магазине мне выдали единственный который есть для альфатроников ремкомплект и я помчался на работу его устанавливать. После очередной разборки форсунок и изучения содержимого ремкомплекта удивился тому, что резинка от туда никуда не подходит, но поршень и пружинка визуально такие же. Собрал все в кучу, откалибровал, поставил на машину и чуда не произошло... Работать на газу машина перестала совсем. Вечером того же дня разобрал-собрал все еще раз, настроил ход и опять не работает... Включал в программе настройки газовые форсунки по одной и крутил регулировочный винт от упора ло упора, но мотор как троил, так и троит на всех форсунках по очереди. Мысли были такие: или руки настолько кривые, или что то не так с ремкомплектом (вспоминая не правильное кольцо) На следующее утро под влиянием друзей были куплены новые форсунки AEB и в течении 15 минут установлены и настроены. Но о них позже. Смириться с тем, что собственноручно были угроблены до конца полурабочие Альфатроники не хотелось. Держа в руках старую рейку, решил все таки прочитать что написано на ней Alfatronic Taurus IG-1, т.е. теже Вальтеки 2ома!!!! А ''классики'' это IG-5 ч пластиковой рампой. Все внутренности у Taurus идентичны 30ой рейке Валтек... В общем как всегда, наши люди читают инструкцию, когда чинить уже нечего. Завтра на работе соберу все на старых штоках с новыми отбойниками, и ради интереса попробую поставить на машину.
Теперь об AEB. Я тихонечко охренел от поведения автомобиля после их установки и настройки... Дюзы поставил минимальные для них - 1.6. Давление поднял с 0.9 до 1.1 бара. Время на холостом 4,2 мс, минимальное возможное 3,7. Отрабатывают они это на ура. Теперь на холостом машина работает тише и ровнее, чем на бензине, тянет с низов лучше и даже переход на 5000 практически не чувствуется, как и включение газа по утрам на холодную. Машина работает так, как никогда не работала. И очень приятный бонус в виде пропавшего из под капота грохота, т.к. эти мембранные форсунки почти бесшумные. Запаха газа из выхлопной больше нет, осталось докатать карту, замерять расход и радоваться жизни. Следующим этапом пойдет на свалку "редуктор случайного давления" Аляска... Покатавшись с компом на машинах с нормальными редукторами типа Бигас или Версус иметь такое добро под своим капотом не хочется.

Да ездят нормально без жалоб и на Алясках если хорошо на бензе прогревать достаточно темперетура перехода не 30 градусов. Сколько наездили на гбо? 20 тык и ревизия форсунок не лишнее.

[.Walkman.]

Сообщение от Buzyan

Да ездят нормально без жалоб и на Алясках если хорошо на бензе прогревать достаточно темперетура перехода не 30 градусов. Сколько наездили на гбо? 20 тык и ревизия форсунок не лишнее.

48500 км проехал. Проблемы начались где-то на 40000, но после обращения к установщикам был получен ответ, что это для них не пробег и поверив в это доло искал причину в другом. Сегодня на работе сравнив родные штоки и те что купил, понял почему ничего не работало Новый шток на 7мм короче родного. Помыл старые штоки и пружины, поставил новые отбойники, выставил ход 0,6 "пазаводу". Пошел в машину, сохранил конфиг с форсунками AEB (кстати график даже после автокалибровки был почти правильный, немного поправил). Уже как на норматив за 3 минуты поставил старые Альфатроники, сделал автокалибровку на холостых чтобы не газовать под офисом и сэкономить время и произошло чудо - мотор работает ровно и без перебоев, из трубы запаха нет. В общем работа ничем не отличается от работы с AEB, по крайней мере на холостых. Не понял только одно: при одинаковом давлении редуктора с дюзами 1,5 на альфатронике время на хх - 3,8мс, на AEB с дюзами 1,6 - 4,2 мс, хотя должно быть наоборот. До ревизии планки время было не больше 3,2 мс и при этом сильно заливало газом. Теперь у меня есть еще одна поностью рабочая планка форсунок



P.S. И самое обидное, что после замены полностью убитых черных колец-отбойников на новые зеленые, которые почему то даже выше чем заводские на новых штоках - форсунки работают очень тихо и не сильно громче чем AEB

[shurken]

Сообщение от .Walkman.

Не понял только одно: при одинаковом давлении редуктора с дюзами 1,5 на альфатронике время на хх - 3,8мс, на AEB с дюзами 1,6 - 4,2 мс, хотя должно быть наоборот. До ревизии планки время было не больше 3,2 мс и при этом сильно заливало газом.

Время открытия и время закрытия, очень влияют. 0.6, очень много, резинки быстро разобьет, да и время открытия, вечность. На дырку в полтора, можно 0.35 смело делать.

Сообщение от .Walkman.

P.S. И самое обидное, что после замены полностью убитых черных колец-отбойников на новые зеленые, которые почему то даже выше чем заводские на новых штоках - форсунки работают очень тихо и не сильно громче чем AEB

Если мне не изменяет память, альфатрониковские резинки квадратные, а валтековские круглые. Они не сильно взаимозаменяемые.

[.Walkman.]

Тоже думал поставить меньше, но так как себе их ставить не планирую - оставил как по инструкции. А насчет резинок, то конкретно в Таурусе все полностью взаимозаменяемое с Валтеком. Теперь знаю какие внутреннофотости у IG-5 Classic. Есть еще Fast , может там квадратные?
P.S На фото длинный шток от моих Таурусов

[kote]

Пришлось переставить баллон из багажника под дно.
Установить получилось только в одном положении, в котором мультиклапан получился вверх ногами. Как назло, только заправился, стравить газ - не вариант.
И что теперь, я буду ездить на паровой фазе, до выработки баллона и переворота мультика?
Маши на при этом едет и даже неплохо. Но какой будет расход, я х.з.
Есть догадки?

[Serioga]

мог бы снять мультиклапан и вытянуть трубку.

[kote]

Сообщение от Serioga

мог бы снять мультиклапан и вытянуть трубку.

На полном баллоне? Пашутил? (с)

[Serioga]

перед тем как заправлял.

ты его переставлял с полным баллоном?

[Buzyan]

Сообщение от kote

На полном баллоне? Пашутил? (с)

Шоб зима 25 градусов мороза то получилось бы.

[kote]

Сообщение от Serioga

перед тем как заправлял.
ты его переставлял с полным баллоном?

А что - низя?
Бытовые баллоны, к потребителю тоже полные едут и кантуют их добряче.

Сообщение от Buzyan

Шоб зима 25 градусов мороза то получилось бы.

Та отож, но в -25, я-бы лучше ходил пешком, чем лежал под машиной

[Out_law]

помню переставлял себе мильтик в торе. Были остатки газа на дне. Приоткрутили, стравили давление, потом полностью сняли. Внизу газ просто кипел и всё. Аккуратно переставили и закрутили.

Потом после этого днище машины в инее было.

[.Walkman.]

А что ломается в поплавке мультиклапана когда датчик периодически подвисает в определенном положении и не опускается до конца, т.е. горит 3 лампы на индикаторе, а газ заканчивается?

[Buzyan]

Сообщение от .Walkman.

А что ломается в поплавке мультиклапана когда датчик периодически подвисает в определенном положении и не опускается до конца, т.е. горит 3 лампы на индикаторе, а газ заканчивается?

Скорее всего контактная группа.

[Dima.]

Коллеги, я как-то задавал вопрос, но ответа так и не получил
Может со второго раза "зайдёт?

Инжекторная кнопка стаг, в среднем положении.
Почему заводится сразу на газу?

Провод подключен к управляющей клемме катушки.