|
ГБО Газобаллонное оборудование. Установка, ремонт, эксплуатация. |
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
01.12.2015, 12:43 | #4451 | |
кармически наказан
Адрес: Киев, Академгородок
Сообщений: 2,341
Машина: Носок
Длина: -1150мкм
Диаметр: 0мм
|
Цитата:
|
|
01.12.2015, 12:45 | #4452 | |
Пользователь
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 63мм
|
Цитата:
Вот полный баллон. В подушку ушло немного газа. Какого? Очевидно пропана. Значит забираем смесь почти идеальную. Вот почти пустой баллон. В подушку ушло уже намного больше газа. Какого? Очевидно пропана. Значит смесь изменилась? На сколько - не знаю, но изменилась - факт. И еще один факт - в нашем газе, кроме пропан/бутана, много всяких сопутствующих углеводородов. У каждого из них, свои, отличные от базового компонента свойства.
__________________
Связь Вайбер +380993566329 Слава Україні! Последний раз редактировалось Kvarz; 01.12.2015 в 12:48. |
|
01.12.2015, 12:55 | #4453 | |
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,970
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 29мм
|
Цитата:
|
|
01.12.2015, 13:13 | #4454 |
Пользователь
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 63мм
|
А своими словами, для человека которому "настоятельно советую не комментировать вопросы связанные с физикой, иначе все понимают что в школу вы не ходили".
__________________
Связь Вайбер +380993566329 Слава Україні! |
01.12.2015, 13:13 | #4455 |
Адрес: Кременчуг
Сообщений: 382
Машина: славута 2004 карб. ГБО-2
Длина: 2880мкм
Диаметр: 20мм
|
Чтобы разделить пропан от бутана применяют ректификацию на газофракционирующих установках, что говорит о том, что всё там хорошо смешивается. Смесь та же, что и бензин ( в плане перемешивания углеводородов разных групп между собой) , просто углеводороды в газе низкомолекулярные и находятся в жидкой фазе только под давлением.
|
01.12.2015, 13:18 | #4456 | |
Пользователь
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 63мм
|
Цитата:
__________________
Связь Вайбер +380993566329 Слава Україні! |
|
01.12.2015, 13:30 | #4457 | |
Пользователь
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 63мм
|
Цитата:
Вначале легкие (легкокипящие), в конце тяжелые. Да и при хранении бензин разлагается.
__________________
Связь Вайбер +380993566329 Слава Україні! |
|
01.12.2015, 13:38 | #4458 | |
Адрес: Кременчуг
Сообщений: 382
Машина: славута 2004 карб. ГБО-2
Длина: 2880мкм
Диаметр: 20мм
|
Цитата:
На производствах сначала отгоняют этан, затем пропан, затем бутан и углеводороды С5 и выше. А уже из отделённых компонентов компаундируют СПБТ По этому пример корректен. |
|
01.12.2015, 13:38 | #4459 |
Не вникаючи в науку, якщо відкрити корок бутилки газованої води, то бульбашки виникають по всьому об"єму.
__________________
Мої бортжурнали: Славута 1.2Li 2008 - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959, Ford Fusion EU 1.25 - https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=105563 Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/ |
|
01.12.2015, 13:44 | #4460 |
Адрес: Кременчуг
Сообщений: 382
Машина: славута 2004 карб. ГБО-2
Длина: 2880мкм
Диаметр: 20мм
|
По закону Дальтона "При постоянной температуре растворимость в данной жидкости каждого из компонентов газовой смеси, находящейся над жидкостью, пропорциональна их парциальному давлению"
Т.е. при разгерметизации баллона произойдет мгновенный переход пропана в газообразное состояние в следствие понижения давления газа над раствором. Разбейте зажигалку, что будет? |
01.12.2015, 13:46 | #4461 |
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,970
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 29мм
|
Про соотношение не знаю(не помню) но в любом случае паровая подушка состоит из обеих газов. Простой пример - влажность воздуха. при давлении 1 атм и 20 градусов вода не кипит, но тем не менее она есть в воздухе, а при температуре 100(пусть 99) в замкнутом простарнстве 600 грам на куб воды испарится до состояния равновесия при давлении 1 атм. Представьте, что пропан - это воздух, а вода - это бутан. Пропан то раньше закипел и наполнил подушку, но и бутан поучаствовал, а процент в зависимости от температуры ого-го как может отличаться. (посмотрите максимальную абсолютную влажность воздуха от температуры, что-то подобное будет и с пропанбутаном). По состоянию на сейчас я не могу расчитать процент бутана и пропана в паровой подушке в зависимости от температуры и процента газов, знаний не хватает/забыты. Рассчеты сложные, судя из графиков. Плюс заметьте что из графиков следует. Вот к примеру в баллоне у нас бутан, давление 2 атм. И тут мы в баллон вносим кулек с жидким пропаном(кулек только как предохранитель от смешивания). Пропан при этой же температуре будет иметь 10атмосфер, после помещения этого кулька в баллон во всем баллоне будет давление 10 атмосфер, это понятно. но если проткнуть этот кулек и все перемешать - давление упадет до (см графики давления в баллоне в зависимости от температуры и процентного состава газа)
|
01.12.2015, 13:57 | #4463 | |
Пользователь
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 63мм
|
Цитата:
__________________
Связь Вайбер +380993566329 Слава Україні! |
|
01.12.2015, 13:59 | #4464 | |
Пользователь
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 63мм
|
Цитата:
Может если вы загазируете воду пропаном, тогда бульбашки и пойдут по всему объему при разгерметизации. Не спорю. Но к примеру сжиженного пропан/бутана, это не в какие ворота не лезет.
__________________
Связь Вайбер +380993566329 Слава Україні! |
|
01.12.2015, 13:59 | #4465 |
Адрес: Кременчуг
Сообщений: 382
Машина: славута 2004 карб. ГБО-2
Длина: 2880мкм
Диаметр: 20мм
|
Вы шо на приколе? Я выше вам написал что эти углеводороды отлично перемешиваются в жидком виде ( а именно в таком виде они в баллоне) А про ректификацию я написал, чтобы было понятно, что углеводороды хорошо перемешаны и для их разделения применяют сложные технологии. Не думайте что только коксохимики сидят на таврофоруме, заходят иногда и нефтяники. На сим вынужден закончить - обед over.
|
01.12.2015, 14:02 | #4466 | |
Пользователь
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 63мм
|
Цитата:
Распилите замороженную зажигалку, и увидите, как ничего не произойдет.
__________________
Связь Вайбер +380993566329 Слава Україні! |
|
01.12.2015, 14:03 | #4467 | |
Пользователь
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 63мм
|
Цитата:
Читайте, прежде чем писать. Именно то, что вы пытаетесь утверждать, я и описывал. Конечно смешиваются в жидком виде. Я ведь вопрос задал про газообразное состояние. Серьезно, только в жидком? Вы сейчас на приколе?
__________________
Связь Вайбер +380993566329 Слава Україні! |
|
01.12.2015, 14:16 | #4468 | |
Пользователь
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 63мм
|
Цитата:
Может вы и правы. Мне сложно что-либо опровергнуть.
__________________
Связь Вайбер +380993566329 Слава Україні! |
|
01.12.2015, 14:49 | #4469 |
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,970
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 29мм
|
Да мне сложно будет и доказать сказанное. Мы ж о паровой подушке речь ведем, а забор идет жидкой фаза, думаю жидкая фаза там хорошо перемешана. Для понимания - при 0 градусов у куб пропана при давлении 1 атм(это когда с баллона не пшикает) получится, если закипятить 4,04л(4,7 бутан) жидкого пропана. Теперь пример. В баллоне есть только газовый пропан, баллон 45 литров, 0 градусов. Давление 5 Атм(Значит абсолютное 6). Сколько это в жидком эквиваленте? ответ 4,04*6*45/1000=1,09 л. Вопрос второй. Сколько в эквиваленте попадет в редуктор газа, если машина едет вплоть до 0,3Атм в магистрали. Ответ (6-1,3)*4,04*45/1000 =0,854л.
|
01.12.2015, 14:52 | #4470 |
Адрес: Кременчуг
Сообщений: 382
Машина: славута 2004 карб. ГБО-2
Длина: 2880мкм
Диаметр: 20мм
|
Вы прекрасно поняли о чем идёт разговор, нас интересует жидкая фаза, о ней и речь. Когда разговор дойдёт до газообразных продуктов - машина заглохнет.
Последний раз редактировалось st0kaN; 01.12.2015 в 15:03. |
01.12.2015, 15:14 | #4471 |
Його не зжимають, його охолоджують до -162 градусів і він конденсується в рідину, потім заливають в термоси і транспортують. По мірі випаровування з термоса він сам себе охолоджує.
__________________
Мої бортжурнали: Славута 1.2Li 2008 - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959, Ford Fusion EU 1.25 - https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=105563 Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/ |
|
01.12.2015, 15:36 | #4472 | |
Пользователь
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 63мм
|
Цитата:
А за последнее предложение - спорно. Есть результаты, когда авто с неправильно установленной заборной трубкой, ездило на паровой фазе. Даже весьма успешно. Но то так, к слову.
__________________
Связь Вайбер +380993566329 Слава Україні! |
|
01.12.2015, 15:39 | #4473 | ||
Пользователь
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 63мм
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Связь Вайбер +380993566329 Слава Україні! |
||
01.12.2015, 16:15 | #4474 |
Забанен
Сообщений: 119
Длина: 420мкм
Диаметр: 0мм
|
|
01.12.2015, 17:59 | #4475 | |
Адрес: Вроцлав
Сообщений: 1,862
Машина: Passat B5, 1.8 ГБО, Honda Jazz 1.4
Длина: 15290мкм
Диаметр: 27мм
|
Цитата:
Но вот с наступлением холодов, газ из баллона идет неохотно (
__________________
Пусть лучше над тобою смеются, чем плачут. (с) |
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|