Пуск на газу на холодном двигателе

[VDM]

http://forum.tegas.lt/viewtopic.php?f=9&t=1173&start=60

[Buzyan]

Сообщение от VDM

http://forum.tegas.lt/viewtopic.php?f=9&t=1173&start=60

Помнится мне у вас тож был электроподогрев. Или магистраль подогревали?

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от VDM

http://forum.tegas.lt/viewtopic.php?f=9&t=1173&start=60

Не совсем понял к чему это. Читать все нет желания. Как относится газодизельное оборудование к данной теме и гбо1?
Тут не все могут дать ума гбо1, а этот вариант еще сложнее. Мне интереснее было бы гбо 4, только чтоб "январь" сразу управлял через драйверы газофорсами. Но стоимость этого варианта не оправдывает его достоинства. Поэтому ГБО1 рулит, тем более с холодными пусками.

[Alex_kh]

А кто и как заводит на холодну на газу в мороз?
То есть что делаете с подсосом и педалью газа?

У меня получается лучше всего заводить так:
Педаль газа в пол.
Включаю зажигание (подачу газа)
Выключаю зажигание (газ заполняет карб, коллектор, воздушный фильтр)
Не отпуская газа, опять включаю зажигание и маслаю стартером.
Подхватывает через 2-3 секунды с первого раза.

На холодную летом заводится с подсосом (как на бензе), практически с пол тыка.

Авто: славка 1,2 карб-врезки, Томасетто АТ-07

[soladko]

примерно также. Тоже заполняю все сначала газом, потом отпуская педаль газа кручу, а подсос вытянут как ограничитель, чтоб полностью педаль не отпустить, в каком-то положении схватывает и пошло. Чем больше мороз тем беднее смесь при запуске(это у меня так, ибо черепашка высоко стоит.) Это вижу по лямбде.

[Alex_kh]

смесь беднее так как через черепашку разряжению труднее замерзшую мембрану сдвинуть (это мое имхо).

Так же заметил что на холодный пуск очень влияент винт ХХ на редукторе. Если его закрутить то без вариантов - не заведется. Даже на горячую еле-еле заводится.


я тоже раньше на черепашке был, перешел на врезки и понял что до этого я еще не жил :-)
тяга увеличилась, холодный пуск проще и расход незначительно упал.

[soladko]

Я вас разочарую. У меня черепашка поднята на 2мм и винт хх зажат. Прошлой зимой в минус 16 не смог завестись(неправильная тактика, быстро посадил аккум, перед этим долго не заряжал его, забил), теплее - заводился всегда. Так что заводится все нормально и на черепахе и с зажатым винтом. А расход - я тут в числе рекордсменов.

[Alex_kh]

ты имеешь ввиду крышка над черепахой поднята?

у меня на черепашке даже при 0 уже не заводилась.

[soladko]

1.да

2.так значит было настроено у вас. Минус 10 даже не думал на бенз переключать. А минус 16 прошлой зимой только пару дней было. Второй раз при минус 16 просто не было когда даже попробовать(ну не спецом же заводить, если никуда ехать не надо).

[GAS]

Народ, а мембрана редуктора не придёт в негодность при таких пусках?

[soladko]

Например мой батя больше 5 лет так заводит, даже в минус 20. Как выглядит внутри его редуктор - не знает. Риск конечно есть, надо все делать с умом. Но тут так делают и все ок.

[Kvarz]

Сообщение от Alex_kh

ты имеешь ввиду крышка над черепахой поднята?

у меня на черепашке даже при 0 уже не заводилась.

Что вам сказать, я опробовал оба способа смешения. При том в разных вариациях.

Черепашка лучше. Врезки чересчур индивидуальны.

[GAS]

Не все - я например, когда ночью температура ниже +5, с вечера на бенз переключаюсь. Утром завёл, минуту (в сильные морозы минуты три) на бензе потарахтел, на газ переключился и поехал. За более 80 тыс. км только конденсат сливал и фильтр чистил, сам редуктор не разбирал.

[Kvarz]

По сотому разу - сколько вы палите бензина на месте, прогреваясь?

[Alex_kh]

Сообщение от Kvarz

Что вам сказать, я опробовал оба способа смешения. При том в разных вариациях.

Черепашка лучше. Врезки чересчур индивидуальны.

У черепахи очень серьезный недостаток - она ограничивает подачу воздуха в двигатель. То есть добавляет еще одно препятствие на пути воздуха. Уж не знаю как это возможно чтоб черепах лучше перла чем врезки.

[Kvarz]

Сообщение от Alex_kh

У черепахи очень серьезный недостаток - она ограничивает подачу воздуха в двигатель. То есть добавляет еще одно препятствие на пути воздуха. Уж не знаю как это возможно чтоб черепах лучше перла чем врезки.

Я рассуждал так же. Пока мне не подарили черепаху. Я её опробовал, и на врезки не вернулся.

[GAS]

Сообщение от Kvarz

По сотому разу - сколько вы палите бензина на месте, прогреваясь?

Ну сколько бенза сгорит за минуту прогрева на ~1500-2000 оборотов? Грамм 100-200 наверное. Вы к тому, что дешевле будет менять ремкомплект каждые 20-30 тыщ? И сколько экономии выйдет? А потраченное время? А риск нарваться на хреновый ремкомплект? Я вон например никак не могу нормальные сайлентблоки трапеции найти, пару тысяч - и изнашиваются в какашку, задолбался менять.

[ShurikStar2007]

Сообщение от GAS

Ну сколько бенза сгорит за минуту прогрева на ~1500-2000 оборотов? Грамм 100-200 наверное. Вы к тому, что дешевле будет менять ремкомплект каждые 20-30 тыщ? И сколько экономии выйдет? А потраченное время? А риск нарваться на хреновый ремкомплект? Я вон например никак не могу нормальные сайлентблоки трапеции найти, пару тысяч - и изнашиваются в какашку, задолбался менять.

а если еще добавить что на карбе все мембраны от длительной езды без газа пересыхают, а потом еще перебирай карба. а еще по закону подлости газ кончится как раз в тот момент когда на выходных планируешь карбом заняться, а тебя отправили в глушь, застрял и газ кончился...

[Kvarz]

Сообщение от GAS

Ну сколько бенза сгорит за минуту прогрева на ~1500-2000 оборотов? Грамм 100-200 наверное. Вы к тому, что дешевле будет менять ремкомплект каждые 20-30 тыщ? И сколько экономии выйдет? А потраченное время? А риск нарваться на хреновый ремкомплект? Я вон например никак не могу нормальные сайлентблоки трапеции найти, пару тысяч - и изнашиваются в какашку, задолбался менять.

Ну давайте порассуждаем.

Итак, за один холодный прогрев, имеем 0.15 литра бенза (среднее от вашего).

Предположим, что эксплуататор, ездит на работу. Это два холодных пуска в день.
Предположим, что в день он проезжает 20 км.
Предположим, что расход на газу у него 10/сотню.

Итого имеем, что на 2 литра газа, у него 0.3 литра бенза.

Итого, за холодный сезон(октябрь-апрель) (210 дней), авто скушает 420 литров газ, и 63 литра бенза.
Предположим, что цены в указанный сезон, будут газ - 10, бензин 21.

Имеем, расходы чисто по газу - 4200 гривен.
расходы по бензину - 1323 гривен.

1323 гривны, Карл, у тебя улетает в трубу в холодный период года.

Зы. К слову, имею кучу примеров, когда резина из ремкомплектов, прошла по 40 тыков, и это при круглогодичной эксплуатации.

Зы.зы Все расчеты,чисто ознакомительные, и никакого подтекста не несут. И да, всмотритесь, имеется в виду, что в одном случае, вы заводите машину на бензине, греете её 1-3 минуты на том же топливе, и только потом едете на газу.
Во втором случае, вы заводите машину на газу, и не грея сразу в путь. Карбюратор и гбо, такое позволяют.

[soladko]

езжу на ремкомплекте, чуть больше 10 прошел за почти два года. изменений в работе редуктора не вижу. Весной сделаю ревизию от нечего делать.

[Kvarz]

Сообщение от ShurikStar2007

а если еще добавить что на карбе все мембраны от длительной езды без газа пересыхают, а потом еще перебирай карба. а еще по закону подлости газ кончится как раз в тот момент когда на выходных планируешь карбом заняться, а тебя отправили в глушь, застрял и газ кончился...

Выходит, вы и летом заводитесь на бензине?

В ином случае, все ваши мембраны карба, преспокойно пересыхают за горячий период года.

[ShurikStar2007]

Сообщение от Kvarz

Во втором случае, вы заводите машину на газу, и не грея сразу в путь. Карбюратор и гбо, такое позволяют.

ага, карб позволяет, и инжектор тоже... а что скажет мотор, КПП? с вашей экономией я сомневаюсь что вы и масло дорогое льете... а ничего что в холодное время масло густющее и оно не сразу наверх к клапанам доходит? да и в кпп масло так себе... ну да щас все производители кричат что мол можно не греть и ехать сразу, и вроде там все довольны... только вот у них средний возраст автомобиля там намного меньше чем у нас, поэтому капремонтами занимаемся уже мы тут перекупив у них. давно доказано экспертами с данными и цифрами что прогрев 2-3 минуты полезен авто, инфы в нете полно. тем более зимой это время иней, снег убрать со стекол.

[ShurikStar2007]

Сообщение от Kvarz

Выходит, вы и летом заводитесь на бензине?

В ином случае, все ваши мембраны карба, преспокойно пересыхают за горячий период года.

периодически да, чаще всего утром на бензе а потом уже в течение дня уже только на газу.

если вам за зимний сезон много 1300 (это сколько 200-300 грн в месяц?) то может зарабатывать больше, или зачем в таком случае автомобиль?

на свой авто стараюсь даже на з/ч не экономить - как показывает практика скупой платит дважды

[Kvarz]

Сообщение от ShurikStar2007

ага, карб позволяет, и инжектор тоже... а что скажет мотор, КПП? с вашей экономией я сомневаюсь что вы и масло дорогое льете... а ничего что в холодное время масло густющее и оно не сразу наверх к клапанам доходит? да и в кпп масло так себе... ну да щас все производители кричат что мол можно не греть и ехать сразу, и вроде там все довольны... только вот у них средний возраст автомобиля там намного меньше чем у нас, поэтому капремонтами занимаемся уже мы тут перекупив у них. давно доказано экспертами с данными и цифрами что прогрев 2-3 минуты полезен авто, инфы в нете полно. тем более зимой это время иней, снег убрать со стекол.

Атвичаю, как человек, который обслуживает авто на 100%:

Износ меньше, когда вы на небольшой скорости, и не подвергая двигатель нагрузкам, начинаете движения сразу после заводки. На эту тему, много людей защитили диссертации. Так что - мимо.
Сами погуглите, почему? Или разжевывать?
А если учесть, что на бензине, да на холодную, у вас банально смывается масляная пленка с цилиндров, то вам даже незачет, как технику.

Так что, тандем гбо/заводка/движение - рулит по всем пунктам.


Зы. Масло лью Леол. двиг и коробас - полусинь.

[GAS]

Сообщение от Kvarz

Ну давайте порассуждаем.

Итак, за один холодный прогрев, имеем 0.15 литра бенза (среднее от вашего).

Предположим, что эксплуататор, ездит на работу. Это два холодных пуска в день.
Предположим, что в день он проезжает 20 км.
Предположим, что расход на газу у него 10/сотню.

Итого имеем, что на 2 литра газа, у него 0.3 литра бенза.

Итого, за холодный сезон(октябрь-апрель) (210 дней), авто скушает 420 литров газ, и 63 литра бенза.
Предположим, что цены в указанный сезон, будут газ - 10, бензин 21.

Имеем, расходы чисто по газу - 4200 гривен.
расходы по бензину - 1323 гривен.

1323 гривны, Карл, у тебя улетает в трубу в холодный период года.

Зы. К слову, имею кучу примеров, когда резина из ремкомплектов, прошла по 40 тыков, и это при круглогодичной эксплуатации.

Зы.зы Все расчеты,чисто ознакомительные, и никакого подтекста не несут. И да, всмотритесь, имеется в виду, что в одном случае, вы заводите машину на бензине, греете её 1-3 минуты на том же топливе, и только потом едете на газу.
Во втором случае, вы заводите машину на газу, и не грея сразу в путь. Карбюратор и гбо, такое позволяют.

В два раза меньше бензина, ибо на бензе завожусь только по утрам, после ночной долгой стоянки. На работе на бенз не переключаюсь, ибо в наших краях за холодный период от силы 15-20 дней температура падает ниже 0, а я ещё и на обед/с обеда на машине езжу. Машина не успевает полностью остыть за 4 часа. Поэтому пусть гривен 700 улетает в трубу на прогревы, я считаю, что нецелесообразно экономить в одном месте, но платить в другом.

И, кстати, я не думаю, что в мороз Вы заводитесь на газу и сразу в путь, Вы же вроде разбираетесь в авто и понимаете, что это чревато, когда масло в двигателе и коробке застывшее. Так что экономия ещё меньше получается, если она вообще есть