у кого какие есть проги и прошивки на микас 10.3

[UzzzVer]

А, нахрена, собсно тебе 317???? Толку с него понт.
В куда можно форсить и так разогнаный на заводе дрыг????

[Володимир]

Сообщение от Vadim_k

<b>UzzzVer Володимир</b> дякую за відповіді і підказки.
Трохи не в тему, але ж.
Якщо прошивка з ДК, то для Klz~1 Gox виставляю від 10 до 20 в залежності від прошивки. напруга на ДК міняеться від 0.1 до 0.9, як і потрібно. Але ж двигун працює нерівномірно і після прогазовки обороти плавають до встановлення холостих, намагається захлохнути зразу після скидання газу.
Якщо прошивка без ДК то для того щоб двигун нормально переходив після газу на ХХ Gox виставляю на рівні 40-45.
Гайка під ДК вварена в штанах перед кріпленням резонатора приблизно в горизонтальному положенні.
Питання. Це глюче ДК, не там вварена гайка під ДК, чи таки 317 РВ таке "чуде"?

То що за така прошивка що G0XX треба ставити 10-20 одиниць?

G0XX треба піднімати щоби Klz був в діапазоні порядка 0.95-0.98, так в перехідних режимах суміш багатша і двигун без проблем стабілізує оберти на ХХ.

[Vadim_k]

Сообщение от UzzzVer

А, нахрена, собсно тебе 317???? Толку с него понт.

Ну во первых потому что был(когда-то устанавливал на карб, но не пошел), во вторых - есть фаска под отметчик фаз, в третьих - гладкая поверхность под сальник. Смысл не в понтах, а в том что сказано выше.

Сообщение от Володимир

То що за така прошивка що G0XX треба ставити 10-20 одиниць?

Та на любій прошивці, що 069, що Т8. До речі на Т8 менше ніж на 069, десь 10-12 одиниць.
ось лог здається стокової 069 прошивки https://fex.net/#!772576528834

[UzzzVer]

Сообщение от Vadim_k

Та на любій прошивці, що 069, що Т8.

Странно. У меня на 40 уже глохнет.

[Володимир]

Сообщение от Vadim_k

Та на любій прошивці, що 069, що Т8. До речі на Т8 менше ніж на 069, десь 10-12 одиниць.
ось лог здається стокової 069 прошивки https://fex.net/#!772576528834

069 з 096 мають аналогічні таблиці, то на ХХ KLZ в мене був рівний одиниці при G0XX=55. З заводу G0XX в мене чогось був 42, то в перехідних режимах машина постійно глохла і плавав холостоий. На мікасах з 069 прошивкою з заводу по замовчуванню G0XX=60, G0b=170.

Дивився логи, тут або хтось приложив руки до прошивки, або стоять нестандарнті форсунки, або тиск в рампі зашкалює, бо за стокових параметрів при G0XX=18, G0b=70 двигун працювати не буде. В мене при G0b=120, на хостому якщо дати газу то вже йде провал.

[Vadim_k]

Сообщение от Володимир

069 з 096 мають аналогічні таблиці, то на ХХ KLZ в мене був рівний одиниці при G0XX=55. З заводу G0XX в мене чогось був 42, то в перехідних режимах машина постійно глохла і плавав холостоий. На мікасах з 069 прошивкою з заводу по замовчуванню G0XX=60, G0b=170.

Дивився логи, тут або хтось приложив руки до прошивки, або стоять нестандарнті форсунки, або тиск в рампі зашкалює, бо за стокових параметрів при G0XX=18, G0b=70 двигун працювати не буде. В мене при G0b=120, на хостому якщо дати газу то вже йде провал.

Сам в непонятках. Тиск в рампі на ХХ 2,8-2,9, при перегазовках 3,0-3,1, міряв сам саморобним пристроєм, манометр новий. Форсунки стандартні, перед встановленням промивав Карбоклінером дома, сітки в усіх форсунках поміняв на нові. Факел розпилу на всіх форсунках нормальний, під тиском форсунки не травлять, тримають(перевіряв перед встановленням на авто).
Гадаю, що "проблема" таки в 317 РВ. Не дарма ж на Ланосах 1,4 G0b=90.
Можна припустити, що для 1,2 об"єму, і G0XX потрібно менше.
Власне тому й запитував, чи часом ніхто на такі самі граблі не наступав, як я.
До речі собі також встановив G0b=90 коли без ДК налаштовував. На 70 потрібно сильніше тиснути на газ коли рушаєш, а при G0b=90 рушає добре, практично без газу.

Вчора ввечері після різних варіацій прошивок, таки залив 069 стандартну прошивку з 1,2. На ній на ХХ більш рівномірно працює, фази не міняв. На Т8 на ХХ обороти плавають.

Ще мене цікаве тиск в ресивері. Не замалий він у мене? На ХХ на прогріту в районі 260.

[Володимир]

Сообщение от Vadim_k

Сам в непонятках. Тиск в рампі на ХХ 2,8-2,9, при перегазовках 3,0-3,1, міряв сам саморобним пристроєм, манометр новий. Форсунки стандартні, перед встановленням промивав Карбоклінером дома, сітки в усіх форсунках поміняв на нові. Факел розпилу на всіх форсунках нормальний, під тиском форсунки не травлять, тримають(перевіряв перед встановленням на авто).
Гадаю, що "проблема" таки в 317 РВ. Не дарма ж на Ланосах 1,4 G0b=90.
Можна припустити, що для 1,2 об"єму, і G0XX потрібно менше.
Власне тому й запитував, чи часом ніхто на такі самі граблі не наступав, як я.
До речі собі також встановив G0b=90 коли без ДК налаштовував. На 70 потрібно сильніше тиснути на газ коли рушаєш, а при G0b=90 рушає добре, практично без газу.

Вчора ввечері після різних варіацій прошивок, таки залив 069 стандартну прошивку з 1,2. На ній на ХХ більш рівномірно працює, фази не міняв. На Т8 на ХХ обороти плавають.

За таких обставин двигун мав би хавати бензину в два ризи менше ніж в стоці, а по логу я бачу на холостому 0,8-0,95 л/хв на прогрітому двигуні, коли в мене на безині за таких температур розхід 0,68-0,75 був.

Сообщение от Vadim_k

Ще мене цікаве тиск в ресивері. Не замалий він у мене? На ХХ на прогріту в районі 260.

Я на логах бачу >400.

-------------------------------

Ніхто не пробував в прошивці відключати опцію "Разрешить адаптацию УОЗ по детонации"? В мене складається враження що мікас неправильно адаптується. Дуже часто на бензині замічав, що коли на заправці залили трохи інший бензин ніж той що в баку, то машина по трасі дуже класно їде, миттєвий розхід на БК мениший, Але потім потужність падає.

[Vadim_k]

Сообщение от Володимир

Я на логах бачу >400.

А що за параметр "Середнє Рк на ХХ"? Я чомусь вважав що саме це і є тиск(розрідження) в ресивері.
Так якщо в мене тиск 400 і більше, то в мене навпаки тиск завеликий. По типовим параметрам повинно бути 320-380.

Сообщение от Володимир

В мене складається враження що мікас неправильно адаптується

За адаптацію то взагалі окреме питання. Я пару тижнів тому пів дня сидів у машині і декілька разів прошивав Мікас різними варіаціями прошивок і перевіряв їх на ХХ. Так от після прошивки прошивкою Т8 з фазами з 1,4 069 і "Нормальное положение рабочего фронта датчика фазы" з 140 на 150 у мене МікасОнлайн показав на ХХ відмінні результати по витарті - 0,6-0,7 і стабільні обороти ХХ. G0XX - 15, G0b - 70. Я б на ній і лишився, але розхід "атомний" вийшов - на 10л 70 км коротких переміщень. Після цього почистив таблиці адаптації і поміняв прошивку. Більше такого не зміг домогтися.

[Володимир]

Сообщение от Vadim_k

А що за параметр "Середнє Рк на ХХ"? Я чомусь вважав що саме це і є тиск(розрідження) в ресивері.

Не можу сказати точно що це, і як воно рахується, в неті ніяких даних не знайшов, але підозрюю що це розрідження, тобто Ратм-Рабс.

Сообщение от Vadim_k

Так якщо в мене тиск 400 і більше, то в мене навпаки тиск завеликий. По типовим параметрам повинно бути 320-380.

Для РХХ=41 це нормально.

Сообщение от Vadim_k

За адаптацію то взагалі окреме питання. Я пару тижнів тому пів дня сидів у машині і декілька разів прошивав Мікас різними варіаціями прошивок і перевіряв їх на ХХ. Так от після прошивки прошивкою Т8 з фазами з 1,4 069 і "Нормальное положение рабочего фронта датчика фазы" з 140 на 150 у мене МікасОнлайн показав на ХХ відмінні результати по витарті - 0,6-0,7 і стабільні обороти ХХ. G0XX - 15, G0b - 70. Я б на ній і лишився, але розхід "атомний" вийшов - на 10л 70 км коротких переміщень. Після цього почистив таблиці адаптації і поміняв прошивку. Більше такого не зміг домогтися.

Тобто, "Нормальное положение рабочего фронта датчика фазы" впливає на роботу двигуна? Чи цей параметр міняв разом з графіком закінчення фази вприску?

[Vadim_k]

Сообщение от Володимир

Тобто, "Нормальное положение рабочего фронта датчика фазы" впливає на роботу двигуна? Чи цей параметр міняв разом з графіком закінчення фази вприску?

Міняв разом з закінченням фази вприску.
По моїм суб'єктивним відчуттям впливає.
Я коли тільки поставив інжектор і через декілька днів перешив зі стокової 069 на твою Т8, то двигун на ХХ став працювати жорсткіше якось. А коли піддивився, що на новіших прошивках з 1,4 цей параметр встановлено 150, то спробував і собі. Ще жорсткіше працює і нерівномірно на ХХ, тому повернув значення на 140.

[Володимир]

Сообщение от Vadim_k

Міняв разом з закінченням фази вприску.
По моїм суб'єктивним відчуттям впливає.
Я коли тільки поставив інжектор і через декілька днів перешив зі стокової 069 на твою Т8, то двигун на ХХ став працювати жорсткіше якось. А коли піддивився, що на новіших прошивках з 1,4 цей параметр встановлено 150, то спробував і собі. Ще жорсткіше працює і нерівномірно на ХХ, тому повернув значення на 140.

Якщо разом із графіком закінчення фази вприску, то це скоріш за все реакція на цей графік, його зміна дійсно впливає на роботу, а "Нормальное положение рабочего фронта датчика фазы" якщо вірити хелпу до мікаса, використовується тільки для діагностики датчика.

C78 Нормальное положение рабочего фронта датчика фазы
Нормальное положение рабочего фронта датчика фазы
необходимо для диагностики положения датчика
фазы (параметр qFS).
Значение С78 определяется конструкцией двигателя.
Установите С78=0.0 для выключения диагностики.

[Vadim_k]

Ключова фраза

Сообщение от Володимир

якщо вірити хелпу до мікаса

Десь на просторах Нету, а можливо й у нас на форумі читав:

прошивка 1,4 отличается от 1,3 и 1,2 (если такой же версии, например 111), кроме величин, зависящих от объема двигателя, только изменением значения "Нормальное положение рабочего фронта датчика фаз" (у 1,2 и 1,3 там 150, а у 1,4 там 153 град. ПКВ).

ТОЛЬКО в установке начального пол фронта Датчика фаз -в стоке 130 град(плоховато едет) в вычитаной 140 град!(лучше едет)

Хоча в 069 прошивці що на 1,2 що на 1,4 значення 130. А значення 153 взагалі не бачив ні в одній прошивці.

[Саныч]

А есть ли какой-то перечень что нужно менять в прошивке при смене мотора?
у меня был мемз 317, сейчас блок и готова таврические 1,3, на голову поставил ДФ и 317-й вал. мозги микас 10,3+

[Володимир]

Сообщение от Саныч

А есть ли какой-то перечень что нужно менять в прошивке при смене мотора?
у меня был мемз 317, сейчас блок и готова таврические 1,3, на голову поставил ДФ и 317-й вал. мозги микас 10,3+

В цій папці https://drive.google.com/drive/folde...wIMhfKcfV3I8Ul є скріншоти графіка закінчення фази впорскування. В назві файла є версія прошивки, об"єм і положення датчика фаз. Зверніть увагу що положення датчика фаз міняється разом з графіком, тому судити що параметр датчика фаз впливає на потужність думаю не варто.

[Vadim_k]

Володимир дякую за графіки.

Сообщение от Саныч

А есть ли какой-то перечень что нужно менять в прошивке при смене мотора?
у меня был мемз 317, сейчас блок и готова таврические 1,3, на голову поставил ДФ и 317-й вал. мозги микас 10,3+

В том-то и дело что перечня нет.
Есть только рассуждения, догадки, наработки отдельных индивидуумов. Притом таких людей очень мало. Одни утверждают что 317 РВ на 1,1 - 1,3 моторах нонсенс и в принципе работать как нужно не будет. А есть и такие, что утверждают обратное и даже говорят о прибавлении "лошадей". Все индивидуально.
Несколько выше на примерно такой же вопрос с с моих уст высказалось мнение, что достаточно на стоковой прошивке под 1,1-1,3 поменять фазы с прошивки 1,4.
С одной стороны это логично, потому как отличие РВ в "ширине" фаз (на 317 "шире" фазы).
С другой стороны при не очень предвзятом сравнении прошивок 1,2 и 1,4 есть параметры, которые не вписываются в общую логическую картину. Имеется ввиду топливоподача. В некоторых случаях топливоподача на 1,4 меньше чем на 1,2, хотя на больший объем нужно больше топлива.
Я вот пробовал на прошивку с 1,4 топливоподачу поставить с прошивки 1,2. В ходовых характеристиках не проверял, но на ХХ и при перегазовках работа двигателя не понравилась. Я правда пробовал на 092 прошивке. На днях попробую на 069 прошивке такое сделать.

[Володимир]

Сообщение от Vadim_k

С другой стороны при не очень предвзятом сравнении прошивок 1,2 и 1,4 есть параметры, которые не вписываются в общую логическую картину. Имеется ввиду топливоподача. В некоторых случаях топливоподача на 1,4 меньше чем на 1,2, хотя на больший объем нужно больше топлива.

А в 3Д таблиці паливоподачі/запалювання, не варто порівнювати окремі графіки, тому що якщо взяти для прикладу розрідження в ресивері при однакових обертах і однаковому відкритті дроселя, то воно буде різним для цих двигунів, і відповідно вся поверхня в 3Д прощені зміщена.

[Vadim_k]

Сообщение от Володимир

розрідження в ресивері при однакових обертах і однаковому відкритті дроселя, то воно буде різним для цих двигунів,

За це й мова. Розрідження на 1,2 зі стандартним РВ одне, а з 317 інше(менше)
В 3Д запалювання УОЗ на 1,4 суттево відрізняються з прошивкою 1,2.

[Yurasvs]

Примусса Вам надо и покататься с ШДК. А то всю жизнь настраивать будете. Непросто это очень, когда железо нестандартное.

[Володимир]

Сообщение от Vadim_k

За це й мова. Розрідження на 1,2 зі стандартним РВ одне, а з 317 інше(менше)
В 3Д запалювання УОЗ на 1,4 суттево відрізняються з прошивкою 1,2.

В логах меншого розрідження я не побачив, при такому положення РХХ це норма.

[Vadim_k]

Сообщение от Yurasvs

Примусса Вам надо и покататься с ШДК. А то всю жизнь настраивать будете. Непросто это очень, когда железо нестандартное.

Завтра-послезавтра поставлю стандартный РВ, сегодня отвез токарю чтоб шейку шлифонул по сальник. А то расход больше 10л на 100 достал уже.

[Vadim_k]

Сообщение от Володимир

В логах меншого розрідження я не побачив, при такому положення РХХ це норма.

Ось встановлю стандартний РВ і подивлюсь як воно буде.

[SM1975]

Есть хорошая прошивка на дв. 1.4 мемз 317. Кому интересно обращайтесь в ЛС.

[wint]

Платно?

[SM1975]

Хотите могу бесплатно.но с Чипсофта. А чтоб откатанная и прям совсем бомбочка.то бесплатно раздавать как то не хочется.

[кук]

Сообщение от SM1975

Хотите могу бесплатно.но с Чипсофта. А чтоб откатанная и прям совсем бомбочка.то бесплатно раздавать как то не хочется.

Топайте в Купипродайку, господин инкогнито!