Вариаторы

[rexfex]

vBulletin [media]

Когда температуру коллектора измеряет НЕ продавец вариаторов.
Кварц, пожалуйста, ну не лезьте вы во все темы. Это ж ужас какой-то...

[rexfex]

Сообщение от Kvarz

Какое отношение имеют зажатые клапана, к температуре выпускного коллектора?
Просто подумайте.

Просто подумайте куда будет вырываться пламя при недозакрытом выпускном клапане.

[Kvarz]

Мнда, это жестоко измерять температуру защитного экрана выпускного коллектора, на холостом ходу. Отличный результат.

Браво.

[Kvarz]

Сообщение от rexfex

Просто подумайте куда будет вырываться пламя при недозакрытом выпускном клапане.

Вырываться пламя, тогда, когда его уже не должно быть.

Еще раз браво. Вы только что доказали, что опережение зажигания для газа, таки должно Быть.

[rexfex]

Сообщение от Kvarz

Вырываться пламя, тогда, когда его уже не должно быть.

Еще раз браво. Вы только что доказали, что опережение зажигания для газа, таки должно Быть.

Покажите где я говорил обратное.
Мне интересно есть ли здравый смысл в этом.

Что насчет температуры коллектора на газе который с ваших слов аж на 300 градусов горячей?

[rexfex]

Сообщение от Kvarz

Мнда, это жестоко измерять температуру защитного экрана выпускного коллектора, на холостом ходу. Отличный результат.

Браво.

Та конечно... уже и экран, уже и холостой.

[rexfex]

Сообщение от Michurin

Припускаю, що деякі ГБОшники мають достатньо клієнтури на звичайну, стандартну установку ГБО і не хочуть колупатися з вашими варіаторами, бо ті самі гроші можуть заробити, працюючи по накатаній. Тому і відмахуються, тіпа, не пар мозок зі своїм варіатором, нах... він здався. Як варіант.

Припускаю, что ставить вариаторы (а особенно их настраивать) - занятие намного чище чем ковыряться в яме и обливаться тосолом.

[Kvarz]

Сообщение от rexfex

Что насчет температуры коллектора на газе который с ваших слов аж на 300 градусов горячей?

Где я такое писал?

Давайте так, как вы считаете, какая температура выпускного коллектора, на оборотах близких к максимальному крутящему моменту.
Не будем брать температуру на оборотах максимальной мощности, там еще выше.

Я утверждаю, что в пределах 600-800 градусов. Зависит от модели двигателя, и типа коллектора.
Коллектор аж светится матовым оттенком.
Мы сейчас про бензиновые моторы.
Так вот, на газу температура выше. Вплоть до 1000 градусов. Там уже видимое свечение коллектора.

[Kvarz]

Сообщение от rexfex

Та конечно... уже и экран, уже и холостой.

А сколько киловатт мощности, выдает мотор на хх? Допустим ваш мотор.


Блин, меня аж свербит оскорбить вас как инженера. Но не буду, это не красиво.

[Kvarz]

Сообщение от rexfex

Кварц, пожалуйста, ну не лезьте вы во все темы. Это ж ужас какой-то...

Рексфекс, пожалуйста, не лезьте вы во все темы, тем более туда, где ваша не валялась.
Это просто ужас какой-то. Врывается газовый нуб с наскока, и понеслась лихая по кочкам.
Извините, простите, подвиньтесь.

[AndrewD]

Денис, разве недозакрытый выпускной клапан это хорошо? о_О

[Kvarz]

Бр-бр-р, я такое где-то написал?

Это смерть клапану, на любом топливе.

[rexfex]

Сообщение от Kvarz

Где я такое писал?

Давайте так, как вы считаете, какая температура выпускного коллектора, на оборотах близких к максимальному крутящему моменту.
Не будем брать температуру на оборотах максимальной мощности, там еще выше.

Я утверждаю, что в пределах 600-800 градусов. Зависит от модели двигателя, и типа коллектора.
Коллектор аж светится матовым оттенком.
Мы сейчас про бензиновые моторы.
Так вот, на газу температура выше. Вплоть до 1000 градусов. Там уже видимое свечение коллектора.

1000-700=300.

Если вариатор защищает клапана на высоких оборотах то зачем вы у себя переход на бензин поставили на 3800? Получается на малых оборотах и нагрузке температура одинаковая, а на больших ваш мотор переходит на бензин !
ЗАЧЕМ вы купили вариатор? На зло кондуктору - куплю билет пойду пешком!!!

[rexfex]

Сообщение от Kvarz

А сколько киловатт мощности, выдает мотор на хх? Допустим ваш мотор.


Блин, меня аж свербит оскорбить вас как инженера. Но не буду, это не красиво.

Если свербит - пойтите почухайте.

[rexfex]

Еще вопрос. Куда девается энергия расширения газа при горении, если его поджигают намного раньше достижения поршнем ВМТ?

[Yurasvs]

Сообщение от rexfex

vBulletin [media]

Когда температуру коллектора измеряет НЕ продавец вариаторов.
Кварц, пожалуйста, ну не лезьте вы во все темы. Это ж ужас какой-то...

Измеряльщик 80 level! Меряет НА ХОЛОСТОМ ХОДУ температуру БЛЕСТЯЩЕЙ поверхности ТЕПЛОЗАЩИТНОГО ЭКРАНА!. Для начала пусть хотя бы ознакомится с инструкцией пользования китайским пирометром. Уменьшение температуры заметно и без пирометра. Достаточно пощупать выхлопную трубу после поездки, с вариатором она заметно холоднее. А вообще весело читать авторитетные мнения о вариаторах от людей, не ездивших на них. "Не читал, но осуждаю!" (с). Это как о вкусе устриц рассуждать.
Насчет окупаемости. Не все измеряется деньгами. Есть еще ощущения от вождения машины, для меня лично они очень важны. Гораздо приятнее ехать, когда двигатель моментально набирает обороты под нагрузкой даже при небольшом нажатии на педаль, при этом звук работы мягкий, не натужный. Когда вытягивает с самых низов практически на любой передаче, требуя гораздо меньше переключений. Создается впечатление, что машина стала легче килограмм на 200. Даже если бы вариатор ничего не экономил, его стоило бы ставить только ради этого. Вот скриншот моей карты (это пока не окончательный вариант, но уже довольно неплохо ездящий). Как видно, довольно большая область требует коррекции до 8 градусов! Переставьте на карбюраторной машине трамблер на 8 градусов назад и проедьтесь. Тогда хоть немного поймете, что Вы теряете.


То же самое в 3D:

[Kvarz]

Юра, спасибо за скрин. Жаль что у меня нет 3d.

[rexfex]

У меня нет карбюраторной машины.
Так то ваш вариатор, он может менять углы под нагрузкой, а крутить трамблер эффект будет если там до этого была полная беда..
п.с. у Кварца ж не такой вариатор, чего он в клуб крутых вариаторщиков примазывается?

[Kvarz]

У меня 2d вариатор. Это именно как если бы покрутить трамблер на карбюраторном авто, на 8 градусов в запаздывание.

[rexfex]

Сообщение от Yurasvs

Не все измеряется деньгами. Есть еще ощущения от вождения машины, для меня лично они очень важны. Гораздо приятнее ехать, когда двигатель моментально набирает обороты под нагрузкой даже при небольшом нажатии на педаль, при этом звук работы мягкий, не натужный. Когда вытягивает с самых низов практически на любой передаче, требуя гораздо меньше переключений. Создается впечатление, что машина стала легче килограмм на 200. Даже если бы вариатор ничего не экономил, его стоило бы ставить только ради этого.

Вот.. Вы наваливаете и получаете от этого удовольствие, а человек переход на бензин на 3800 настроил. Поэтому я и спрашиваю ЗАЧЕМ? Т.е. получается, что для спокойной езды вариатор не нужен. Доказано Кварцем!

[Kvarz]

Дядя Петя. Да-а, мельчает нынче инженер. А на взлет шел не плохо.

[Yurasvs]

Как раз на низких оборотах эффект наибольший. А вот сильное задирание углов на высоких оборотах и нагрузках ничего не дает, кроме жесткой работы мотора и снижения мощности вместо ее увеличения.

[rexfex]

Сообщение от Kvarz

Дядя Петя. Да-а, мельчает нынче инженер. А на взлет шел не плохо.

- Неплохо пишется вместе.
- Я еще раз вам говорю, что львиная доля установщиков говорит, что эффект минимален, внесение изменений в контроль работы ДПКВ рано или поздно приведет к обездвиживанию авто (не зря на вариаторах есть перемычка ). Оно понятно, что человек закутывающий аккумулятор в одеяло, разберется в поломке и вставит фишку в разъем, но мне будет тяжело объяснить жене по телефону что ей делать одной на трассе.
- Установщикам я верю больше чем, знаменитому на весь гамнофорум, предсказателю с иконами на торпедо.

[Yurasvs]

Насчет обездвиживания резонно. Качество исполнения этих вариаторов отвратительное (речь о Микролуче). Корпуса нет, просто плата, затянутая в термоусадку и намазанная каким-то герметиком. Если установить под капот, как рекомендует инструкция, будет работать до первого серьезного дождя. Пришлось установить в салоне под торпедой и протащить жгут в моторный отсек. Хорошо, что у меня уже было отверстие с заглушкой, через которое когда-то проходил тросик подсоса. А у кого его нет? Сверлить моторный щит в неудобном положении, потаскивать жгут , надежно подключать провода (желательно пайкой). Я прекрасно понимаю установщиков...

[Kvarz]

Я установил под торпедой, там условия по-мягче.