КоронаВирус

[redpas]

Сообщение от vics13

Минулого четвера чіпонувся пфайзером.

Якщо одним словом - розчарування.
Нічого не боліло (ну окрім що місце уколу і то якщо пальцем мацати у пошуках чи не болить воно де), температури не було, рука не віднімалася.
Дитячий іграшковий шпріц (я такого в житті не бачив мікрошприца) і доза у 0,3 кубика як і непропорційно товста голка (попросив пару доз, бо там ні на що дивитися - відмовили) просто викликали подив.

Розводняк, кароч....

Во сколько вам это обошлось? ( чтобы понимать, на сколько вас развели)

[vics13]

Ні у скільки. Безкоштовно.

[AndrewD]

Так що ж Ви хочете?

[vics13]

так ото ж....

[OL_75]

Та писали ж! П'ять Джи не раніше повторної дози.

[Langolin]

В голову пришла только что аналогия антиваксеров со сценой танкового боя из фильма "Ярость". Это когда три Шермана идут на Тигра, тут Тигр подбивает одного, Пит кричит давай вперёд, бах, отлетает башня у второго, и Пит просто так смотря из люка башни спокойно говорит "да чтоб тебя". Конечно, у тебя сценарийный иммунитет - ты главный герой. В жизни далеко не всегда так бывает.

[Rambo]

Ізраїльський активакцлідер помер від КОВІДу
https://www.jpost.com/breaking-news/...ovid-19-679339

[redpas]

Сообщение от vics13

Ні у скільки. Безкоштовно.

То есть, не развели получается? Ну слава богу.

[LegosX]

Информация для размышления

1. Опубликованное в журнале Vaccines исследование https://www.mdpi.com/2076-393X/9/7/693/htm согласно которому на трех спасенных от смерти от ковида приходится двое умерших от вакцины, было отозвано. Разумеется, такое исследование не могло оставаться напечатанным в более-менее престижном журнале. Любой честный врач, ученый или чиновник не смог бы после этого утверждать, что вакцина безопасна, и рекомендовать кому-либо прививаться.
Исследование вызвало большой скандал https://www.science.org/news/2021/07...iming-covid-19 и несколько вирусологов и вакцинологов уволились из редакции журнала.
Причина, по которой оно было отозвано - это что "после не значит вследствие". Невозможно считать, писали эксперты, что умершие после прививки умерли из-за нее. Но никого не смутило, что в том же исследовании умершие после ковида считались умершими из-за него. И не только в этом исследовании, почти везде в мире статистика умерших считает смерти с ковидом, а не смерти из-за ковида, и весь мир принимает ограничения только на основании такой статистики.

Пара свежих примеров. 47-летний мужчина в Виннице (Украина) умер через 4 часа после прививки Пфайзер. Эксперты сразу заявили, что 5 других человек, которые были привиты из того же флакона не умерли, а значит прививка ни при чем. Чуть позже у этого здорового, но недообследованого мужчины посмертно нашли ишемическую болезнь сердца, которая привела к инфаркту, который совершенно случайно совпал с прививкой. В общем, ничего нового. Вакцины хорошие, а люди плохие.

2. Израильский семейный врач заявила https://mobile.twitter.com/galitnaor...40193599397894, что она сообщила в минздрав о двух пациентах, которые умерли в день прививки. Эти пациенты не фигурировали в отчете побочных эффектов минздрава. Минздрав ведь знает, что после не значит вследствие, и не включает подобные случаи в статистику.
А вот строитель, который упал со строительных лесов и умер, или водитель, попавший в аварию, попадают в статистику смертей от ковида, если их посмертные мазки были положительные. В таких случаях "после" - почти всегда значит "вследствие".

3. Израильский минздрав заявил, что эффективность вакцины снизилась за месяц с 95 до 64%. За это на минздрав обрушилась резкая критика от врачей, ученых и мировых СМИ. Да как они посмели!? На основании чего они такое заключили!? Ведь не было опубликовано никакого исследования в престижном журнале с этими цифрами! Минздрав даже не показал, как они насчитали такую низкую цифру! И никто не вспомнил, что минздрав постоянно публикует цифры эффективности вакцины без исследований и без объяснений, как именно они что-то посчитали. Просто когда цифры были выше, ни у кого вопросов к ним не возникало. На следующий день минздрав опубликовал все цифры, и объяснил, как он посчитал эффективность.
С эффективностью в 64% для Пфайзер, которая считается самой эффективной вакциной, идея коллективного иммунитета отменяется в принципе, и ни у каких ограничений непривитых научного обоснования теперь быть не может. Их и раньше, конечно, не было, но теперь это наглядно доказано.

4. Заболеваемость коронавирусом среди детей младше 11 лет в Израиле выросла в 4 раза за неделю. Вообще, это всегда очень удобно выходит. Как только привили пожилых и нужно было начинать прививать 40-летних и младше - сразу заболеваемость среди них выросла. Когда хотели начать прививать беременных, сразу несколько беременных умерли от ковида. А потом, когда начали прививать, беременные резко перестали умирать, и вообще о них сразу забыли. Как только одобрили вакцину для подростков - они моментально начали болеть. Вот и сейчас, начали говорить, что пора уже прививать детей младше 12 лет, и сразу заболеваемость среди них выросла. Как удобно, что коронавирус поражает избирательно, а не все возрастные группы сразу, и дает нам возможность завершить сначала исследования...

5. Согласно данным скорой помощи, в первом полугодии 2021 года в Израиле на 25% выросло количество инфарктов и остановок сердца среди молодежи (16-39 лет). Обнаружилась корреляция между этими случаями и количеством вколотых доз. Не обнаружилась корреляция с количеством заражений коронавирусом.

6. Некоторые журналисты неожиданно начали делать журналистскую работу, и обнаружили https://www.ynet.co.il/news/article/bjvzjkmt00 , что израильский минздрав завысил количество тяжелобольных на 70%.

[redpas]

Да. А мой семейный врач(безусловный авторитет, к которому никто не имеет права не прислушиваться), уверял меня, что ковид не существует. А после того как я ему показал свой положительный результат, уверял меня что это ничего страшного. Прописал таблеток- и уволился. Фриков хватает в любой отрасли. А Вы продолжайте в том-же духе.

[LegosX]

lol а мой семейный врач уверял меня что ковида у меня нет, хотя я лично даже не на 100% а на 1лям уверен что он был, в статистику мы не попали, я не в курсах тогда был как берётся пцр, медики никаких указаний не огласили как сдавать, как белый человек позавтракал почистил зубы и поехал спозаранку делать этот анализ, наверное потому ничего он и не показал, из носа мазок не брали только из горла.

[Снофру]

Сообщение от AndrewK

Ну і де та абсолютна? Бо ви щось постійно маніпулятивну надлишкову норовите підсунути. А в статейці абсолют ковідний
Хоча це очевидно чому абсолют не шарять. Тому що по ньому банально нема значної варіативності порівняно з попередніми періодами.

Типово для вас балаболити. Все ще чекаю пояснення січня 19 по Києву Там де 1140 проти 1200 у жовтні 20 на 1млн. населення. Нагадую, це той смертельний жовтень, коли всіх трупами засипало
Як тільки зізнаєтесь в дилетантстві, то далі підемо вашу маніпулятивну так звану "надлишкову" розбирати на прикладі того ж Києва

П.С. Ну і 2016й по Запорізькій області було б незле, ви ті цифри самі притягнули

Бачу, вам не зайшов термін "надлишкова смертність", який широко використовується в демографічній статистиці? Дані не вписуються в вже сформовану думку? Буває.
Забудемо на деякий час про надлишкову і візьмемо тільки абсолютну, раз вам так зручніше. Отже, пік останніх п'яти років (січень 19) порівняємо з піком 20 року (грудень).
Дані по Україні:
Середня груднева смертність попередніх п'яти років 51 тис (47+48+51+53+54/5), максимальна 54 тис, мінімальна 47 тис, вилка 7 тис, максимальне відхилення від середньої 3 тисячі або 6%. Тепер грудень 2020: смертність 67,7 тис, перевищує середню попередніх п'яти років на 16 тис., відповідно, відхилення від середньої 31%!!!
На додачу:
Листопад , середня 49 тис, максимальна 51 тис. мінімальна 47 тис, вилка 4 тис, максимальне відхилення від середньої 2 тис або 4 %. Листопад 2020-- 63 тис, перевищує середню на 14 тис тобто на 28%!!!
Жовтень, середня 50 тис, максимальна 53 тис. мінімальна 48 тис, вилка 5 тис, максимальне відхилення від середньої 3 тис або 6 %. Жовтень 2020-- 59 тис, перевищує середню на 9 тис тобто на 18%!!!
То є "варіативність в порівнянні з попередніми перідами" чи немає?
Цифри показують цілком очевидну динаміку. Розтягнувши ці перевищення на рік ми маємо збільшення абсолютної річної смертності на 35 тис або на 5,7 %. чого не було в абсолютних цифрах з 1993 року, а в відносних з 1945 року!!! Ви можете вказати на щось подібне на протязі останніх п'яти (чи хоч 50) років? Якщо зможете, таки змушений буду визнати своє і дилетанство, і балабольство.
Тепер ваш улюблений січень 2019. Середня січнева за попередні чотири роки 57 тис, максимальна 58 тис. мінімальна 54 тис, вилка 4 тис, максимальне відхилення від середньої 3 тис або 5 %. Грудень 2019-- 62 тис, перевищує середню на 5 тис тобто на 9%!!! Що саме по собі теж немало і має якусь причину, але, по перше, погодьтесь, масштабом 5 тис і 9 % набагато менше, ніж 16, 14, 9 тис і 18, 28, 31%. А по друге, настільки локальне, що не вплинуло на річну статистику, яка навіть менша, ніж в попередній рік (581 тис проти 587 тис).

Джерело: http://www.ukrstat.gov.ua/
Якщо хочете, можу дати подібний аналіз стосовно Києва, але повірте на слово, ситуація з смертністю жовтня-грудня 2020 подібна, навіть трохи жорсткіша, ніж в середньому по Україні.
Стосовно Запорізької області...
2016--28129 померлих.
2017--27758 померлих.
2018--27871 померлих.
2019--27823 померлих.
2020--29388 померлих.
А шо не так, то? Середня за 16-19 роки --27895. Перевищення 16 року 0,8 %, перевищення 20 року--5,3 %. Ви що, "нічого такого не бачите"?

[LegosX]

Прям какой-то шахер-махер затулить пытаетесь. По данным того же держстата смертность, всего
2020г - 616,8тыс
а в 2014г - 632,3тыс и никто не рвал волосы, не посыпал голову пеплом и не втюхивал в ВР как на днях законопроекты по сегрегации населения, дожились блд.
в 2013г - 662,4тыс.
в 2012г - 663,1тыс.

есть простой и вполне естественный механизм колебания смертности - если в какой-то год, а бывает и так что несколько лет подряд не приходит какой-либо сильный грипп или другое лихо, то в тот год когда он всё же придёт смерть с лихвой соберёт урожай, те слабые и больные кто погибнет в этот период уже не умрут в следующие года и в статистике опять увидим снижение смертности.

[redpas]

Сообщение от LegosX

Прям какой-то шахер-махер затулить пытаетесь. По данным того же держстата смертность, всего
2020г - 616,8тыс
а в 2014г - 632,3тыс и никто не рвал волосы, не посыпал голову пеплом и не втюхивал в ВР как на днях законопроекты по сегрегации населения, дожились блд.
в 2013г - 662,4тыс.
в 2012г - 663,1тыс.

есть простой и вполне естественный механизм колебания смертности - если в какой-то год, а бывает и так что несколько лет подряд не приходит какой-либо сильный грипп или другое лихо, то в тот год когда он всё же придёт смерть с лихвой соберёт урожай, те слабые и больные кто погибнет в этот период уже не умрут в следующие года и в статистике опять увидим снижение смертности.

Если бы в те другие года все сидели дома на карантине, штрафовали за поход в магазин без маски, и так-же тщательно мыли руки и соблюдали дистанцию, то смертность была-бы нулевой.

[AndrewK]

Сообщение от Снофру

Бачу, вам не зайшов термін "надлишкова смертність", який широко використовується в демографічній статистиці? Дані не вписуються в вже сформовану думку? Буває.
Забудемо на деякий час про надлишкову і візьмемо тільки абсолютну, раз вам так зручніше. Отже, пік останніх п'яти років (січень 19) порівняємо з піком 20 року (грудень).
Дані по Україні:
Середня груднева смертність попередніх п'яти років 51 тис (47+48+51+53+54/5), максимальна 54 тис, мінімальна 47 тис, вилка 7 тис, максимальне відхилення від середньої 3 тисячі або 6%. Тепер грудень 2020: смертність 67,7 тис, перевищує середню попередніх п'яти років на 16 тис., відповідно, відхилення від середньої 31%!!!
На додачу:
Листопад , середня 49 тис, максимальна 51 тис. мінімальна 47 тис, вилка 4 тис, максимальне відхилення від середньої 2 тис або 4 %. Листопад 2020-- 63 тис, перевищує середню на 14 тис тобто на 28%!!!
Жовтень, середня 50 тис, максимальна 53 тис. мінімальна 48 тис, вилка 5 тис, максимальне відхилення від середньої 3 тис або 6 %. Жовтень 2020-- 59 тис, перевищує середню на 9 тис тобто на 18%!!!
То є "варіативність в порівнянні з попередніми перідами" чи немає?
Цифри показують цілком очевидну динаміку. Розтягнувши ці перевищення на рік ми маємо збільшення абсолютної річної смертності на 35 тис або на 5,7 %. чого не було в абсолютних цифрах з 1993 року, а в відносних з 1945 року!!! Ви можете вказати на щось подібне на протязі останніх п'яти (чи хоч 50) років? Якщо зможете, таки змушений буду визнати своє і дилетанство, і балабольство.
Тепер ваш улюблений січень 2019. Середня січнева за попередні чотири роки 57 тис, максимальна 58 тис. мінімальна 54 тис, вилка 4 тис, максимальне відхилення від середньої 3 тис або 5 %. Грудень 2019-- 62 тис, перевищує середню на 5 тис тобто на 9%!!! Що саме по собі теж немало і має якусь причину, але, по перше, погодьтесь, масштабом 5 тис і 9 % набагато менше, ніж 16, 14, 9 тис і 18, 28, 31%. А по друге, настільки локальне, що не вплинуло на річну статистику, яка навіть менша, ніж в попередній рік (581 тис проти 587 тис).

Джерело: http://www.ukrstat.gov.ua/
Якщо хочете, можу дати подібний аналіз стосовно Києва, але повірте на слово, ситуація з смертністю жовтня-грудня 2020 подібна, навіть трохи жорсткіша, ніж в середньому по Україні.
Стосовно Запорізької області...
2016--28129 померлих.
2017--27758 померлих.
2018--27871 померлих.
2019--27823 померлих.
2020--29388 померлих.
А шо не так, то? Середня за 16-19 роки --27895. Перевищення 16 року 0,8 %, перевищення 20 року--5,3 %. Ви що, "нічого такого не бачите"?

1. Чому не заходить надлишкова я вже пояснював 100500 раз: показник норм, але залишає занадто багато можливостей для маніпуляцій (що ми і спостерігаємо).
2. Все ще не бачу пояснення причин того смертельного січня-2019
3. Причини росту смертності я вже писав; і це не ковід, що також збігається з висновками т.зв. держстату

[LegosX]

Сообщение от redpas

Если бы в те другие года все сидели дома на карантине, штрафовали за поход в магазин без маски, и так-же тщательно мыли руки и соблюдали дистанцию, то смертность была-бы нулевой.

Ну да, ну да, а чтобы корова меньше ела и больше давала молока надо её больше доить и меньше кормить
прям ганс христиан андерсон

[AndrewD]

Ще одне шикарне порівняння від маестро. Лімітед едішн, тільки для колекціонерів! ))))

[Снофру]

Сообщение от LegosX

Прям какой-то шахер-махер затулить пытаетесь. По данным того же держстата смертность, всего
2020г - 616,8тыс
а в 2014г - 632,3тыс и никто не рвал волосы, не посыпал голову пеплом и не втюхивал в ВР как на днях законопроекты по сегрегации населения, дожились блд.
в 2013г - 662,4тыс.
в 2012г - 663,1тыс.

По перше, з 2015 року кількість населення (і смертність) дається без врахування Криму і Севастополя. По друге, навіть без цього фактора, кількість населення невпинно знижується. Тому, порівнювати абсолютні цифри смертності можна лише за короткий період в кілька років, що я й зробив. Якщо ж взяти смертність на 1000 чоловік, що об'єктивніше при аналізі довгих періодів, при яких абсолютна кількість населення змінювалась то:
2012--14,5
2013--14,6
2014--14,7
2020--15,9
Динаміка очевидна. До речі, 2020 в порівнянні з попереднім роком підвищення коефіцієнту смертності на 1,2. Такого за останні 30 років не було ні разу, що говорить про серйозність проблеми, яку ви вперто не помічаєте.
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...97%D0%BD%D1%96
Ви можете, для об'єктивності, взяти будь-які інші кілька років, щоб впевнитись, що відхилення в 30 % не було з 40-х років (а це майже сто років) і перевищення в 35 тис не було з 1993 року. Що за катаклізм відбувся на початку 90-х, я сподіваюсь, пояснювати не потрібно. Це при тому, що населення в 93-му було набагато більше.

Сообщение от LegosX

есть простой и вполне естественный механизм колебания смертности - если в какой-то год, а бывает и так что несколько лет подряд не приходит какой-либо сильный грипп или другое лихо, то в тот год когда он всё же придёт смерть с лихвой соберёт урожай, те слабые и больные кто погибнет в этот период уже не умрут в следующие года и в статистике опять увидим снижение смертности.

То що ж, все таки, таке прийшло в 20 році, що смертність в порівнянні з попереднім роком найгірша з 40-х років минулого століття? Ви ж "нічого такого не бачите"?

[Снофру]

Сообщение от AndrewK

1. Чому не заходить надлишкова я вже пояснював 100500 раз: показник норм, але залишає занадто багато можливостей для маніпуляцій (що ми і спостерігаємо).
2. Все ще не бачу пояснення причин того смертельного січня-2019
3. Причини росту смертності я вже писав; і це не ковід, що також збігається з висновками т.зв. держстату

1. В чому ж маніпуляції? Давайте цифри, дані, посилання, обсудим. Без "взагалі по взагалям". Я ж вам навів конкретні цифри.
2. Це можна сприймати, як з'їзд з теми? Я ж вам пояснення і не обіцяв. Масштаб не той, всього 5 тис, всього 9%, ріст річної 0. Проти 16 тис, 31 % і 35 тис в 2020 році. Масштаб не той.
3. Держстат не робить висновків, він лише рахує. Висновки можемо зробити ми або спеціалісти в цій справі. Згідно статті, яку ми обговорювали, надлишкова смертність в усьому світі корелює не з погодою, не з сонячною активністю, не з довжиною членів у єнотів-полоскунів, а саме з спалахами Ковіду. Ну, який же з цього ще інший можна зробити висновок, ніж той, що зроблений авторами статті?

[AndrewK]

Сообщение от Снофру

1. В чому ж маніпуляції? Давайте цифри, дані, посилання, обсудим. Без "взагалі по взагалям". Я ж вам навів конкретні цифри.
2. Це можна сприймати, як з'їзд з теми? Я ж вам пояснення і не обіцяв. Масштаб не той, всього 5 тис, всього 9%, ріст річної 0. Проти 16 тис, 31 % і 35 тис в 2020 році. Масштаб не той.
3. Держстат не робить висновків, він лише рахує. Висновки можемо зробити ми або спеціалісти в цій справі. Згідно статті, яку ми обговорювали, надлишкова смертність в усьому світі корелює не з погодою, не з сонячною активністю, не з довжиною членів у єнотів-полоскунів, а саме з спалахами Ковіду. Ну, який же з цього ще інший можна зробити висновок, ніж той, що зроблений авторами статті?

1. Тому, що очікувана смертність при цьому не презентується. От тому і маніпулятивна. Я вам наводив конкретні цифри, а ви все соплі жуєте. Порівняйте абсолют і надлишкову по Києву по наших двох улюблених контрольних точках.
2. Гараз, як скажете. Сприймаю, що ви з'їхали з теми. Іншого і не очікував.
Прощавайте. На майбутнє буду з вами так, як спілкуюсь з іншими сектантами

[Снофру]

До речі, добавлю дані 2021 року в порівнянні з "доковідними" роками. Є цифри держстату до червня 2020. Графік малювати ліньки, і так все зрозуміло (не всім, звичайно ж).
Січень--57721
Лютий--51391
Березень--64938
Квітень--68621
Травень--57293
Червень--49077
Пік смертності 2021 року- це квітень, 68,6 тис.
Середня квітнева смертність "доковідних" п'яти років 49 тис (47+47+48+49+54/5), максимальна 54 тис, мінімальна 47 тис, вилка 7 тис, максимальне відхилення від середньої 5 тисячі або 10%. Тепер квітень 2021: смертність 68,6 тис, перевищує середню доковідну аж на 19,6 тис., відповідно, відхилення від середньої 40 %!!! Цю цифру можна порівняти лише з 1933 або 1941-45 роками!

Задумайтесь про це ну хоч трохи, скептики хєрові!

[AndrewK]

Блядь, ну невже так важко зрозуміти, такі як ви банально угробили народ: обікрали, залякали, забезпечили гіподинамію, залікували до смерті кого змогли.
І нарешті, я більше не збираюсь дотримуватись ваших тупих лохдаунів, маску носити буду (в кишені, просто щоб пройти), колотись не збираюсь, почнуть брати за горло - куплю сертифікат.

[Снофру]

Сообщение от AndrewK

Блядь, ну невже так важко зрозуміти, такі як ви банально угробили народ: обікрали, залякали, забезпечили гіподинамію, залікували до смерті кого змогли.
І нарешті, я більше не збираюсь дотримуватись ваших тупих лохдаунів, маску носити буду (в кишені, просто щоб пройти), колотись не збираюсь, почнуть брати за горло - куплю сертифікат.

Це ваше право так робити, ніхто вам не заборонить, в нас вільна країна.

Проаналізувавши наведені мною дані, можна зробити просте припущення, що було б, якби не було ніякої державної реакції на ковід та обмежень.
Очевидно ж, що пікі збивали локдауни, не тільки в нас, так в усьому світі плюс вакцинація. Якби їх не було, то надлишкова смертність була б в межах 30-40%, так було б до повного природного імунітету. А це в річному вимірі майже населення обласного центру Чернігів.

[AndrewK]

Рекомендую припинити вживати галюциногени

[redpas]

Сообщение от AndrewK

почнуть брати за горло - куплю сертифікат.

Написал чувак, которому в соседней теме не нравится коррупция. Я всегда говорил- самая большая проблема Украины- это украинцы. Ввх на их фоне- совершенно безобидный фрик.